Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Всем привет. Сын оставил саб TBS-A2160. Попросил посмотреть, что с ним. 

5aae0c6670f35_TBS-A2160(WSN-2150A).thumb.jpg.f77f79e500dbf420775393c73c5fd5c5.jpg

При вскрытии обнаружился сгоревший транзистор и  резистор. На днях заказал полевик и ШИМ, на всякий случай. Динамик этого усилка должен подключаться по мостовой схеме, а был подключен в одно плечо усилка. Я в  ИИП мало разбираюсь. Вопрос - не могло ли такое подключение нагрузки отразится на БП, перекос напряжения например? И как следствие, сгорел полевик? Что такое REMOTE? Как подать 12 вольт(через выпрямитель) на БП, GND - BATT или GND - REMOTE? Пока детали идут подскажите, что надо проверить в 1 очередь и как проверить ШИМ. Осциллографа нет. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1) Нет.

2) "Дистанционное управление".

3) Первый вариант.

4) Наличие денег на Мастера. При нулевом опыте, да еще и без соответствующих приборов, лезть в подобные схемы категорически противопоказано. Иначе ждет их мусорник. Проверено неоднократно. Исключения крайне редки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, Falconist сказал:

Проверено неоднократно. Исключения крайне редки.

У вас такой агромадный опыт....   Ну а причины выхода из строя полевика, глядя на схему, сказать можно? И если ШИМ всё же целая? Частотомер ну никак не подходит?

Изменено пользователем kt315a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если вылетел только один из четырех - то планида у него такая.

Вот только так бывает крайне редко. Если накрылся один, то менять надо все четыре. А к ним вдогонку еще цепочку компонентов. Каких именно - надо диагностировать. Приборами. Кашпировский на форум не заходит.

Перепаять не сложно. Сложно поставить "диагноз" - что именно повылетало. Именно за это и платится Мастеру, а не за то, что он десяток раз ткнул паяльником.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Falconist сказал:

Если накрылся один, то менять надо все четыре.

Придут, заменю. 

 

4 минуты назад, Falconist сказал:

Каких именно - надо диагностировать

А сказать можно, на что надо обратить внимание? Мультик в наличии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да я чет не думаю что там настолько все грустно. Пуш-пулл же низковольтный. Даже если предположить сквозняк, то это очень маловероятно. Проверить все, что дальше выходов 9-10 на исправность. Можно конечно в лоб заменить все 4 IRFZ44. При желании можно выдернуть 4 штуки 50N06 из какого нибудь старого бесперебойника. Они даже лучше 44-ок будут. ШИМ-ка скорее всего исправна, там особо гореть то нечему в данном случае. И затикает он заново.

Один транзюк мог запросто сгореть от плохого теплового контакта с радиатором. Или просто от плохой кармы

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, mail_robot сказал:

Проверить все, что дальше выходов 9-10 на исправность

Вооот, туман начинает рассеиваться. А какие частоты, на каких входах ШИМ нужно смотреть? Да и заменю на всякий случай её, ток потом не узнаешь, исправна она была или нет.

Изменено пользователем kt315a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чего там туманного то? Высокого там нет, ковыряй нехочу. Да и схема проще кувалды

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, kt315a сказал:

причины выхода из строя полевика, глядя на схему, сказать можно?

можно, но никто не будет в сотый раз писАть то, что на всех форумах и в Гугле есть и писАть траХтаты по ремонту для Клиентов - тоже альтруистов нет и НЕ БУДЕТ!

18 минут назад, kt315a сказал:

заменю

ведро для упаленных приготовь только.... в силовой электронике без осциллографа и знаний делать нечего!

18 минут назад, kt315a сказал:

сказать можно, на что надо обратить внимание?

см. п. 1 - готового на блюде - не подадут!

Изменено пользователем KRAB
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, mail_robot сказал:

Высокого там нет

там есть еще трансформатор ...

 

уперед и с пеСТней, лЁлик :lol:

1 минуту назад, ROMMo сказал:

спалишь пол ведра полевиков

которые еще не фуфел должны оказаться для начала :)

Ничего, потом дойдет, что МАСТЕР - был бы дешевле

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да я то че, человек хочет поремонтировать, пущай поремонтирует. Главное что не убьет. А тем трансформатором разве что из рогатки в голову... Но это ж еще попасть надо!

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для проверки ШИМ на REM +12вольт достаточно подключить, BATT в этом случае временно не подключать?  Стоит ли в этом случае дорожки от контактов 9 и 10 перерезать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соберу-ка я тестер на макетке для проверки ШИМ, выпаять не долго, а всё остальное проверю мультиком. От крутых товарищей, кроме как рекламы сервисных мастерских, ничего не дождёшься. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@kt315a Схема странная немного, вывод 11 должен быть соединён с 8 ногой! Ни на какой REM он не должен идти! Иначе будет постоянно сгорать!

После того, как 11 ногу микросхемы отрезал и перемычкой её спаял с 8 ногой, можно приступать к проверке:

Подаёшь на BATT 12В, Включаешь ШИМ при помощи подачи 12В на REM, на 14 ноге микросхемы должно появиться 5В, на выходах 9 и 10 должно быть ОДИНАКОВОЕ напряжение, примерно от 2.5В до 5В, если измерять обычным мультиметром в режиме измерения постоянного напряжения. Это же напряжение должно быть, так же ОДИНАКОВОЕ, на  затворах. Если это так - всё будет работать. 

Перед тем, как запаивать полевики, нужно их проверить. Проверить, что их внутреннее сопротивление соответствует даташиту. В самом простом варианте, это взять источник на 12В, на исток минус, на затвор плюс, на сток резистор 10-12Ом к плюсу. (ток 1 ампер). Напряжение между стоком и истоком (так и измерять, прямо на транзисторе) должно быть не более 20мВ (заявленное сопротивление в даташите 18мОм, при токе 1Ампер напряжение должно быть 18мВ, с нагревом чуть больше). Иначе - это подделка и она взорвётся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, motoandrey14 сказал:

Схема странная немного, вывод 11 должен быть соединён с 8 ногой!

Действительно, почти все схемы так сделаны. Но ведь эта же работала!  Если после подключения BATT, подключить REM, то есть, поставить перемычку с BATT на REM, то 11 нога будет практически соединена с 8 ногой. Посмотрю сейчас разводку......   Мультиком на 11 и 8 ногу  показывает короткое, есть соединение. Значит со схемой что то не то...

 

16 часов назад, motoandrey14 сказал:

полевики, нужно их проверить....

Спасибо за ликбез по полевикам, я с ними никогда не сталкивался, обходился как-то.  Они пока что не пришли. Их что, действительно лучше все сразу заменить? Эти полевики, не выпаивая, можно проверить? По даташиту у них Сопротивление канала в открытом состоянии Rси: 28 мОм

Спаяю БП на 12в и проверю ШИМ. Я кажется догадываюсь, как её можно проверить без выпайки и без осциллографа.

 

Изменено пользователем kt315a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 hours ago, motoandrey14 said:

Схема странная немного, вывод 11 должен быть соединён с 8 ногой

в данном случае это не так уж и важно. Будет работать. Но если не лень, можно 11-ю отрезать и соединить с 8-ой.

16 hours ago, motoandrey14 said:

Перед тем, как запаивать полевики, нужно их проверить. Проверить, что их внутреннее сопротивление соответствует даташиту.

если куплены на али, то однозначно. А лучше еще один сломать и посмотреть что внутри для пущей верности. А то они умеют запихивать кристаллы от 7001 в irfz44 )

Самый лучший вариант добычи полевиков для данного девайса - раздербанить старый бесперебойник. Гарантия 147% на транзюки.

26 minutes ago, kt315a said:

Спаяю БП на 12в и проверю ШИМ. Я кажется догадываюсь, как её можно проверить без выпайки и без осциллографа.

лучше все таки с осликом. Без него тут как слепому в диснейленде. И проверить можно прямо в схеме. Отпаять все 4 ключика, запаять конденсаторы по 30...100 пФ вместо затворов и включить. Должен быть четкий ровный меандр на имитаторах затворов.

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mail_robot сказал:

Отпаять все 4 ключика, запаять конденсаторы по 30...100 пФ вместо затворов и включить

Не понял... 1 конец конда на место затвора, а другой?

 

5 минут назад, mail_robot сказал:

лучше все таки с осликом.

Чего нет, того нет...  Но нам нужно узнать, есть ли генерация? Можно посчитать  RS цепочку и посмотреть (сравнить) частотомером....  Можно и без него, ток повозиться придётся чуток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 minutes ago, kt315a said:

1 конец конда на место затвора, а другой?

на тот провод который между транзюками общий. Кажется это называется исток, все время их путаю по названиям.

4 minutes ago, kt315a said:

Но нам нужно узнать, есть ли генерация?

можно. Но проблема в том, что важна именно крутизна фронтов и чистота меандра. А частотомер этого не покажет. Хотя частоту может и определит верно.

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mail_robot сказал:

на нижний вывод по схеме

Понял, исток это...    Щас погонял мультиком все ножки транзюков, показания у всех одинаковые.... Каюк всем четырём?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

смотря что показывает. Если под рукой ничего кроме тестера нет, то проверяется по колхозному. Трогаем пальцем все три ноги одновременно, чтобы зяряд с затвора снять, потом ставим тестер на сток-исток. Должна быть бесконечность (положение обратное защитному диоду ессно). Потом не отрывая минуса касаемся плюсом затвора и снова ставим плюс тестера на место. Должно быть КЗ (полевик открылся), которое через некоторое время или если коснуться пальцем выводов опять станет бесконечность (полевик закрылся). Все измерения в режиме прозвонки диодов

Забыл добавить - полевик проверяется отпаянным

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, mail_robot сказал:

Если под рукой ничего кроме тестера нет, то проверяется по колхозному

Похоже всем кирдык. Из схемы не выпаивал. Надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

конечно

кирдык, если не выпаивать, это когда они все между D и S КЗ показывают. Но в данном случае так не поверишь, потому как они параллельно стоят

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, mail_robot сказал:

конечно кирдык, если не выпаивать..

Будет кирдык или покажет кирдык, если не выпаивать? :unknw: Займусь ими , как придут. А щас БП надо сделать.

 

Изменено пользователем kt315a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...