62 сообщения в этой теме

Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.

Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

Prsetstab4000xxxx.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Дмитрий Венцель сказал:

но не до конца понимаю что к чему.

Вы сначала  решите от чего будете это питать.
 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208
55 минут назад, Дмитрий Венцель сказал:

Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему.

Сделайте хотя бы 500-Ваттник , для начала этого хватит относительно понять что к чему , а потом замахиваться на мегазвёздные проекты.

П.С. Вы сделали мне этот вечер , он перестал быть томным.:i-m_so_happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    76
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А.

ферму питать собрались ?!

с приведенной схемы не более 1 квт можно снять.

 

1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему.

 

1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт.

не совместимо. 

лучше обратитесь к проффи они Вам за несколько десятков млн руб сляпают девайс.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serb_ret    14
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Что нужно вообще учитывать?

Учитывать, не учитывать, но нестоит забывать про:

Замену питающего кабеля дома/котеджа/гаража, реконструкцию подстанции, 

Вообще то 130 кВт на 220 В  это ориентировочно 600 А (по питанию) , а это где-то сечение 2 по 120 пусть и алюминий, Вы вообще такие кабели в глаза лично видели? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    5

Вообще то приведенная схема мост. И снять можно не 1кВт.

Такую мощность обуздать на одной фазе не рентабельно. 3х фазный иип такой мощности думаю рядовому радиолюбителю даже со знаниями электроники, дома собрать не реально. Если интересно завтра могу показать размер промышленного иип на 1.5МВт

  • Лайк 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 538
5 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт

протрезвеешь - почитай книги, потом купи петуха на рынке и ему иПи МОЗГИ ... а тут - ты не первый такой "мудромыслящий" :)

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rz6lye    2

130кВт.... немного расчетов...

130кВт=13В*10 000А

ток 1 полевика в среднем 20-50А, берем 10 000А/50А=200 штук транзисторов

микросхема драйвера может раскачать максимум 3-5 транзисторов, 200шт/5=40 шт мсхм

радиатор,чтобы транзистор не мешал соседнему нужна площадь 3см*5см=15см2*200шт=3000см2 площади поверхности для размещения транзисторов

токопроводящие шины для меди 10А на 1 мм2 = 10000А/10А=1000мм2 меди

ну как-то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gyrator    68

Если потерпевший умеет делать многофазные питальники, то выхлоп ограничен только возможностями питающей сети и количеством бабла у аматора. Однако, судя по приведённой схемулине, потерпевший далёк от силовой электроники аки декабристы от народа, а его вброс следует воспринимать как предпервоапрельскую шутку.:acute:

Изменено пользователем gyrator
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    169
1 час назад, rz6lye сказал:

ток 1 полевика в среднем 20-50А, берем 10 000А/50А=200 штук транзисторов

Отстаете от жизни. В таких случаях используют готовые силовые  модули. А они уже будут держать и 800А и даже много больше. В них уже встроен драйвер и самому городить уже ничего не надо. Ну если только радиатор чтобы охладить все это чудо. Силовые провода в схеме конечно сумасшедшего сечения будут. Дома вряд ли такие возможно будет сделать

Изменено пользователем musa56
  • Лайк 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    76
8 часов назад, 2Т808 сказал:

Если интересно завтра могу показать размер промышленного иип на 1.5МВт

очень !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    615
9 часов назад, Serb_ret сказал:

Вообще то 130 кВт на 220 В  это ориентировочно 600 А (по питанию) , а это где-то сечение 2 по 120

Вы лучше прикиньте, что мы имеем на вторичной обмотке. Там еще чудесатее. 130кВт/12В=10800А!

10 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт...Вольтаж нужен 12 вольт.

Закусывать надо, молодой человек!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

...Просто охото... чудить.

Изменено пользователем Геннадий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    76

а вдруг нужно человеку,   задача это не фантастическая, вполне реализуемая  

особенно

2 часа назад, gyrator сказал:

Если потерпевший умеет делать многофазные питальники,

 

и вагон выходных конденсаторов даже не потребуется.

 

 

 

11 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

То есть при кпд 65%

85% вполне достижим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    5

Блок питания с переменки в постоянку.Запитан от трансформатора 10/0,72 2000кВА.На выходе блока 920В постоянного напряжения,максимальный ток 1800 А.Высота шкафа чуть более  2х метров,для охлаждения всей этой кухни стоит кондиционер.Каждый IGBT модуль еще обдувается своим вентилем. 

IMG_20180319_081339.jpg

  • Лайк 3
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

Осталось совсем за малым - просто подобрать подходящий корпус ... , и купить петуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    5
1 минуту назад, Falanger сказал:

Осталось совсем за малым - просто подобрать подходящий корпус ... , и купить петуха.

))))точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrey D    29

Купить ещё водки , петуха на закусь, паяльник в руки и в люлю делать дрыханьки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Circle9    0

я конечно не специалист, но мне кажется в тор 202х153х25 физически не влезут 5 обмоток, да еще двухполярных со вредней точкой при токе в 800 А в каждой, там провод будет в сантиметр толщиной по меди, это минимум. даже если у него там каждая обмотка по 1 витку эти 5 обмоток займут 2/3 окна магнитопровода, а еще  первичку же надо... первичку с током в ~600 А, а это почти такой же провод, а витков там гораздо больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 538
21 час назад, Circle9 сказал:

там провод будет в сантиметр толщиной по меди, это минимум

очень важное замечание ... а если ты еще узнаешь про литцендрат ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно несколько небольших трансформаторов намотать , так проще будет, чем один. На каждую пару полевиков по трансформатору а вторички соединить последовательно с каждого транса. Думаю лучше косой мост на такие мощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Circle9    0
14 часа назад, sergei nizovcev сказал:

Можно несколько небольших трансформаторов намотать , так проще будет, чем один. На каждую пару полевиков по трансформатору а вторички соединить последовательно с каждого транса.

вот это, кстати, куда реалистичнее. только параллельно, наверное, соединить, а не последовательно, 12 В можно с каждого транса снимать, надо токи складывать здесь. правда даже в этом случае понадобится очень много трансформаторов, ровно как и транзисторов. можно конечно IGBT модули использовать, если денег немеряно, ну или хотя бы просто накупить кучу IGBT транзюков с приличным амперажем, что все равно стоит кучу денег.

но как минимум, схема автора точно не канает. там всего 1 мост, вы хоть раз видели МОП транзистор мощностью 40 кВт(130 кВт на 4 транзюка, даже больше 40 кВт на каждый, с учетом КПД)?:D я уже молчу, что IR2110 точно не раскачает такой мост, даже если такие транзисторы и существуют, особенно без внешнего драйвера для затворов.

Изменено пользователем Circle9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В 20.05.2018 в 16:11, Circle9 сказал:

вот это, кстати, куда реалистичнее. только параллельно, наверное, соединить, а не последовательно, 12 В можно с каждого транса снимать, надо токи складывать здесь. правда даже в этом случае понадобится очень много трансформаторов, ровно как и транзисторов. можно конечно IGBT модули использовать, если денег немеряно, ну или хотя бы просто накупить кучу IGBT транзюков с приличным амперажем, что все равно стоит кучу денег.

но как минимум, схема автора точно не канает. там всего 1 мост, вы хоть раз видели МОП транзистор мощностью 40 кВт(130 кВт на 4 транзюка, даже больше 40 кВт на каждый, с учетом КПД)?:D я уже молчу, что IR2110 точно не раскачает такой мост, даже если такие транзисторы и существуют, особенно без внешнего драйвера для затворов.

Всё верно, транзюков таких нет, я просто привёл схему для дороботок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

...я просто привёл схему для дороботок.

Кому дорабатывать Ваш бред?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: lamedarkangel

      Добрый день. Имеется вот такая вот схема ИБП. Вопрос таков - GND и общий провода, возможно ли их объединить... вроде бы да, но на GND "стекает" 12в, а вот на общий все 310в... или я неправильно понимаю?
    • Автор: emfierro
      подскажите в чем может быть проблема?
      собрал плату на страбилизаторе l5973d, подаю 15в на вход, все ок работает, подаю 27 вольт, микросхема хлопнула, хотя в даташите написано до 36 вольт. Подделка?
      еще странным показалось КПД в 63% при нагрузке 80мА на выходе (4в).
      Микросхемку перепаял, снял как работает. 

    • Автор: vikona
      Очень нужна схема на бесперебойник luxeon  ups-500Т серия LX 13. Поделитесь, пожалуйста или подскажите где взять. (перепутали полярность при подключении аккумулятора). За раннее спасибо!
    • Автор: Lexa-rail
      Переделанный блок питания из под ПК
      Регулировка напряжения в пределах 0,5-21В
      Регулировка силы тока в пределах 0-11А
      Максимальная мощность 175,5 Вт
      Пульсации напряжения составляют около 200мВ на средних нагрузках.
      На регулировке напряжения стоит потенциометр на 10 оборотов.
      Присутствует стабилизация по току и напряжению, для включения стабилизации по напряжению выкрутите резистор силы тока максимально по часовой стрелки) загорится зеленый светодиод.
      Защита от короткого замыкания до 10 сек. (происходит стабилизация тока с падением напряжения).
      ВНИМАНИЕ!
      Так как импульсный блок не предназначен для работы без нагрузки, предусмотрена встроенная динамическая нагрузка (на амперметре виден ток потребления), при подключения внешней нагрузки, она отключается.
      В случае длительного простоя прибора на передней панели имеется кнопка пауза, позволяющая отключить основной трансформатор (не страшен перегрев транзисторов), но в то же время остается включенным вентилятор, вольтметр и амперметр, можно отслеживать напряжение внешнего источника питания.
      Вентилятор подключен не на прямую, а через регулятор оборотов, зависящей от температуры радиаторов, таким образом достигается максимальная безшумность.
      Подходит для зарядки свинцовых аккумуляторов, для этого нужно замкнуть щупы, нижним переменным резистором выставить нужный ток, затем в разомкнутом состоянии выставить напряжение верхним резистором и подключить щупы к клеммам аккумулятора.
      В качестве лабораторного блока питания подходит для различных опытов, от питания самодельных схем до гальваники.
      В комплекте сам блок питания, 4 провода с разъемами банан - крокодил (2 красных, 2 черных) и провод для подключения в сеть 220В.
      Отправлю почтой или встречусь лично в г. Курск
      Цена 2000 руб.





  • Сообщения

    • Дополнено. Название трансформатора PT-009601-3 XFMR=950 мгн
    • Знал бы что у Вас их так много, заказал бы 4 шт.
    • Нет, медь там нормальная. Пытался перемотать первичку, хотя программа Старичка сразу сказала, что витки не поместятся в окно. И точно: влезло чуть больше тысячи из необходимых полторы. Нашел подходящий по размерам тор и перемотал на нем вторичку. Теперь могу заряжать и литий и кадмий одной зарядкой.
    • Так и я о том,что если бы ей было пофиг на положение-разрешалось бы любое.А из плк-50мц её и с открытой крышкой "вытряхнуть" не получится,ну... очень туго входят\выходят. Танки на башне не ездят,а вот самолёты могут всяко разно-думаю из-за её особенностей она и была "приговорена" к земной жизни(вертикально\да ещё и баллоном вверх). ----------------------- Лампочка хорошая-спору нет.Про неё в шутку говорят "невозможно сломать-можно только разбить или потерять" --------------------------------------------------------- А вот про её высокое анодное хочу сразу проконсультироваться на будущее.Схемы РР что видел анодное около 700в(скорее всего АВ класс ),и  анодное вольт 450-500(наверное всё таки А ? ) Какое правильнее ?
    • Ну, ГУ-50 лампа особенная. Вы посмотрите на её штатную панельку с крышечкой. Из неё захочешь, не выпрыгнешь. Если учесть, что основнеи применеие этой лапы в военных радиостанциях, скажем, танковой Р-123, или Р-104, или УМ-3 для Р-105, Р-108Д и Р109Д, то ничего удивительного в специфических требованиях по ориентации нет. К стати, лампа уникальна ещё тем, что имеет почти рекордное отношение мощности анода к мощности накала. Как то, из любопытства, составил табличку: Если принять экономичность 6П6С за 100%, то она и ГУ-50, достаточно хорошо "оторвались" от конкурентов. Из стрчных ламп самая экономичная 6П44С. Конечно, это не может быть решающим критерием выбора. Но, у ГУ-50 весьма отличные "звуковые" и мощностные возможности. Единственный заметный минус - до килоВольта в аноде. Но, кто не без греха? есть куча конструкций в которых ГУ50 расположены "лёжа" - можно взглянуть на кучу соответствующих фото? Только, промышленного изготовления. Не свмопал. Не могу сказать, что я особый знаток военной техники. Но, как то, не попадалась. К стати и 6П45С горизонтально стояла только в первых моделях УЛПЦТИ. Потом, вертикально. Может, на что то нарвались? Там, всё таки, объёмы производства + гарантия. Статистики было поболее.
    • Но никакие доказательства и не нужны. Иерархия энергий построена на уже известных законах. На тех самых. Вам же не надо доказывать закон Ома? Или закон Фурье? Или закон Ньютона-Рихмана? Или закон самоиндукции Фарадея?  Или закон Джоуля-Ленца. Всё стоит на твёрдой основе. А Вы продолжаете тупить... Тут уж ничего не исправишь. Всё очень просто - Вы клон  модератора. Именно он дерьмовый человечишко, который создал на форуме такие условия.
    • https://www.google.com/search?q=система+юрия+макарова&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwix95CqiLDcAhUnApoKHc8SCEMQsAQILw&biw=1536&bih=752