62 сообщения в этой теме

Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.

Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

Prsetstab4000xxxx.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Дмитрий Венцель сказал:

но не до конца понимаю что к чему.

Вы сначала  решите от чего будете это питать.
 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    214
55 минут назад, Дмитрий Венцель сказал:

Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему.

Сделайте хотя бы 500-Ваттник , для начала этого хватит относительно понять что к чему , а потом замахиваться на мегазвёздные проекты.

П.С. Вы сделали мне этот вечер , он перестал быть томным.:i-m_so_happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    84
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А.

ферму питать собрались ?!

с приведенной схемы не более 1 квт можно снять.

 

1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему.

 

1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт.

не совместимо. 

лучше обратитесь к проффи они Вам за несколько десятков млн руб сляпают девайс.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Serb_ret    14
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

Что нужно вообще учитывать?

Учитывать, не учитывать, но нестоит забывать про:

Замену питающего кабеля дома/котеджа/гаража, реконструкцию подстанции, 

Вообще то 130 кВт на 220 В  это ориентировочно 600 А (по питанию) , а это где-то сечение 2 по 120 пусть и алюминий, Вы вообще такие кабели в глаза лично видели? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    8

Вообще то приведенная схема мост. И снять можно не 1кВт.

Такую мощность обуздать на одной фазе не рентабельно. 3х фазный иип такой мощности думаю рядовому радиолюбителю даже со знаниями электроники, дома собрать не реально. Если интересно завтра могу показать размер промышленного иип на 1.5МВт

  • Лайк 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 637
5 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт

протрезвеешь - почитай книги, потом купи петуха на рынке и ему иПи МОЗГИ ... а тут - ты не первый такой "мудромыслящий" :)

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rz6lye    2

130кВт.... немного расчетов...

130кВт=13В*10 000А

ток 1 полевика в среднем 20-50А, берем 10 000А/50А=200 штук транзисторов

микросхема драйвера может раскачать максимум 3-5 транзисторов, 200шт/5=40 шт мсхм

радиатор,чтобы транзистор не мешал соседнему нужна площадь 3см*5см=15см2*200шт=3000см2 площади поверхности для размещения транзисторов

токопроводящие шины для меди 10А на 1 мм2 = 10000А/10А=1000мм2 меди

ну как-то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gyrator    72

Если потерпевший умеет делать многофазные питальники, то выхлоп ограничен только возможностями питающей сети и количеством бабла у аматора. Однако, судя по приведённой схемулине, потерпевший далёк от силовой электроники аки декабристы от народа, а его вброс следует воспринимать как предпервоапрельскую шутку.:acute:

Изменено пользователем gyrator
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    188
1 час назад, rz6lye сказал:

ток 1 полевика в среднем 20-50А, берем 10 000А/50А=200 штук транзисторов

Отстаете от жизни. В таких случаях используют готовые силовые  модули. А они уже будут держать и 800А и даже много больше. В них уже встроен драйвер и самому городить уже ничего не надо. Ну если только радиатор чтобы охладить все это чудо. Силовые провода в схеме конечно сумасшедшего сечения будут. Дома вряд ли такие возможно будет сделать

Изменено пользователем musa56
  • Лайк 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    84
8 часов назад, 2Т808 сказал:

Если интересно завтра могу показать размер промышленного иип на 1.5МВт

очень !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    625
9 часов назад, Serb_ret сказал:

Вообще то 130 кВт на 220 В  это ориентировочно 600 А (по питанию) , а это где-то сечение 2 по 120

Вы лучше прикиньте, что мы имеем на вторичной обмотке. Там еще чудесатее. 130кВт/12В=10800А!

10 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт...Вольтаж нужен 12 вольт.

Закусывать надо, молодой человек!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Дмитрий Венцель сказал:

...Просто охото... чудить.

Изменено пользователем Геннадий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IRFP460    84

а вдруг нужно человеку,   задача это не фантастическая, вполне реализуемая  

особенно

2 часа назад, gyrator сказал:

Если потерпевший умеет делать многофазные питальники,

 

и вагон выходных конденсаторов даже не потребуется.

 

 

 

11 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

То есть при кпд 65%

85% вполне достижим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    8

Блок питания с переменки в постоянку.Запитан от трансформатора 10/0,72 2000кВА.На выходе блока 920В постоянного напряжения,максимальный ток 1800 А.Высота шкафа чуть более  2х метров,для охлаждения всей этой кухни стоит кондиционер.Каждый IGBT модуль еще обдувается своим вентилем. 

IMG_20180319_081339.jpg

  • Лайк 3
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    214

Осталось совсем за малым - просто подобрать подходящий корпус ... , и купить петуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Т808    8
1 минуту назад, Falanger сказал:

Осталось совсем за малым - просто подобрать подходящий корпус ... , и купить петуха.

))))точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrey D    29

Купить ещё водки , петуха на закусь, паяльник в руки и в люлю делать дрыханьки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Circle9    0

я конечно не специалист, но мне кажется в тор 202х153х25 физически не влезут 5 обмоток, да еще двухполярных со вредней точкой при токе в 800 А в каждой, там провод будет в сантиметр толщиной по меди, это минимум. даже если у него там каждая обмотка по 1 витку эти 5 обмоток займут 2/3 окна магнитопровода, а еще  первичку же надо... первичку с током в ~600 А, а это почти такой же провод, а витков там гораздо больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 637
21 час назад, Circle9 сказал:

там провод будет в сантиметр толщиной по меди, это минимум

очень важное замечание ... а если ты еще узнаешь про литцендрат ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно несколько небольших трансформаторов намотать , так проще будет, чем один. На каждую пару полевиков по трансформатору а вторички соединить последовательно с каждого транса. Думаю лучше косой мост на такие мощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Circle9    0
14 часа назад, sergei nizovcev сказал:

Можно несколько небольших трансформаторов намотать , так проще будет, чем один. На каждую пару полевиков по трансформатору а вторички соединить последовательно с каждого транса.

вот это, кстати, куда реалистичнее. только параллельно, наверное, соединить, а не последовательно, 12 В можно с каждого транса снимать, надо токи складывать здесь. правда даже в этом случае понадобится очень много трансформаторов, ровно как и транзисторов. можно конечно IGBT модули использовать, если денег немеряно, ну или хотя бы просто накупить кучу IGBT транзюков с приличным амперажем, что все равно стоит кучу денег.

но как минимум, схема автора точно не канает. там всего 1 мост, вы хоть раз видели МОП транзистор мощностью 40 кВт(130 кВт на 4 транзюка, даже больше 40 кВт на каждый, с учетом КПД)?:D я уже молчу, что IR2110 точно не раскачает такой мост, даже если такие транзисторы и существуют, особенно без внешнего драйвера для затворов.

Изменено пользователем Circle9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В 20.05.2018 в 16:11, Circle9 сказал:

вот это, кстати, куда реалистичнее. только параллельно, наверное, соединить, а не последовательно, 12 В можно с каждого транса снимать, надо токи складывать здесь. правда даже в этом случае понадобится очень много трансформаторов, ровно как и транзисторов. можно конечно IGBT модули использовать, если денег немеряно, ну или хотя бы просто накупить кучу IGBT транзюков с приличным амперажем, что все равно стоит кучу денег.

но как минимум, схема автора точно не канает. там всего 1 мост, вы хоть раз видели МОП транзистор мощностью 40 кВт(130 кВт на 4 транзюка, даже больше 40 кВт на каждый, с учетом КПД)?:D я уже молчу, что IR2110 точно не раскачает такой мост, даже если такие транзисторы и существуют, особенно без внешнего драйвера для затворов.

Всё верно, транзюков таких нет, я просто привёл схему для дороботок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Венцель сказал:

...я просто привёл схему для дороботок.

Кому дорабатывать Ваш бред?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Yaroslav.Zabronskiy
      Всем привет! =)
      Есть у меня не рабочий блок питания, но не знаю как его проверить. Можете подсказать?
      Мультиметр есть, паяльная станция тоже)
      Вот только учусь, что первым делом проверять? Кабель 100% рабочий.
       



    • Автор: mikolka6
      Ребят помогите. Достался данный усел без родных полевиков 65n06 в ИБП (там из по 3 в плече) и снятыми двумя из четырёх электролитами 2200=35, выходной каскад был целый. Хозяин сказал, что усел работал мало ибо постоянно горят полевики в ИБП. Родных полевиков в "нашем селе" по факту не нашел, поставил 75n06, а в место родных недостающих электролитов сначала поставил два под-уставших 2200 =35. На 13V входного ИБП усила выдавал по 25.5  вольт в плече, усил запустился без проблем, но изначально на 1 секунду блок показал 3 ампера пускового, а далее 500 мА холостого). Проработав 10 минут на легком проигрыше с сабом абсолютно холодный был выключен. Повторный запуск выдал неожиданный сюрприз, ток на  при  пуске 2.7 ампера, (усил при этом в защиту не ушел) светодиод тускло светил зелёным, но блок питания просел до 6 вольт, при этом на вторичке было 12 воль в плече. Подумав на  "уставшие" кондюки я их заменил на 4700=35 что были (прирост ёмкости в 2500 в плече). Услил запустился без проблем, но опять изначально на 1 секунду блок показал 3 ампера пускового, а далее 500 мА холостого), питание УНЧ стабильное на 13 входного по 28.5  вольт в плече. Чуть поработав был выключен и опять включен и вот опять сюрприз, ток на  при  пуске 2.7 ампера (на что способен блок питания.) Разобрал, вынул плату, ещё раз подсоединил в воздухе, через 5 пробных запусков, он завёлся.  Я уже поменял на всякий TL494, попробовал ещё раз, все четко, собрал, погонял, и опять повторный запуск и опять ток под 2.7 ампера. Думал блок не тянет, взял БП по мощней через лампочку, итог лампочка горит, разобрал опять горит, помацал в районе 494 - усил запустился. Транзюки в обвязке 494 целые, электролиты сменил, герцовка по 5 и 6 ноге выставлена на 78.01кГц, (резистор 3 кОм, конденсатор 4700 pF). Подумал на трансформатор (витковой), начал перематывать, провод на первичке 1.25мм в четыре жилы 6+6 витков, вторичка 1мм в четыре жилы 13+13 витков, сердечник в краске 46=26=16 марку не знаю, походу 2000. Решил просмотреть параметры намотки транса по прогам, но не сходится у меня нечего, по расчётам проги первичка должна быть в 7 жил и 4+4 , вторичка 3 жилы и 9+9 (скриншот прилагаю). Может кто поможет разобраться с этим зверем. Схемы в инете нет.
       

    • Гость calabonga
      Автор: Гость calabonga
      Я сделал для роутера простейший ИБП на двух релюхах (запитанных от БП) и Li-ion сборки на 12 V. На выход поставил несколько конденсаторов, чтобы роутер не вырубался, пока реле переключаются. Однако, возникла проблема - при вынимании вилки из розетки, напряжение на выходе БП плавно падает, роутер отключается  примерно на 8-10 вольтах, а через долю секунды отключаются реле, подавая напряжение от батареи. При возобновлении подачи напруги на БП такого не происходит. Думаю, это от того, что конденсатор на выходе БП плавно разряжается. Роутер предоставлен "в аренду" провайдером, так что разобрать БП не могу, к тому же он не разборный.
      Подскажите, пожалуйста, что можно придумать. Возможно, какой-то стабилитрон на вход ИБП со стороны БП?! Я в электронике разбираюсь довольно слабо и не представляю, как правильно применить тот же стабилитрон...
    • Автор: Nem0
      Хочется избавится от того что просто занимает место валяясь на столе.

      Импульсный Блок Питания 2161TE [200/250Вт] - 1300р


      Выходная мощность 200Вт, защита от КЗ и перегрузки в наличии, настроена и уверенно срабатывает при выходной мощности 300Вт и более. Сторона дорожек защищена лаком. Подойдет для питания УМЗЧ.
      Выходное напряжение:
      Холостой ход - 2х34В
      Нагрузка 20Вт - 2х31В
      Нагрузка 125Вт - 2х30В
      Нагрузка 220Вт - 2х29В
      Габариты 158х63мм, высота 42мм
       
      Импульсный Блок Питания 2161 SE4 [300/500Вт] - ПРОДАНО

       
      Выходная мощность: 
      300Вт - без ограничения по времени;
      420Вт - не более 10 мин;
      500Вт - не более 1 мин.
      Выходное напряжение: 
      2х42В - на холостом ходу;
      2х41В - нагрузка 50Вт;
      2х40В - нагрузка 300Вт;
      2х38В - нагрузка 420Вт.
      Габариты - 130х90мм, высота 58мм.

      ИИП находятся в РБ. Доставка почтой за счет покупателя.