Помогите с ремонтом БП маяк 231

[nordiks]

28 минут назад, SDD39 сказал:

рохождение же сигнала проверяется и без осциллографа простым касанием металлическим предметом к разным участкам схемы , а к контактам головки воспроизведения и просто пальцем. При этом должен прослушиваться низкочастотный фон с частотой сети.

Дело в том. что шум-фон постоянный - с момента вкл. Причём при воспр. кассеты шум идёт волнообразно..Поэтому пальцем точно не проверить - не будет слышно.

Да, и VD1,VD2(А 9.2) вообще не нашёл.Может в этой комплектации они отсутствуют?.Разъём Х3 с платы автоматики идёт на счётчик ленты.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем nordiks

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SDD39]

Можно и по другому. Делаете щуп с цепочкой из последовательно соединённых конденсатора на 0.1 мкф  и резистора 100 КОм.

И подключаетесь к любому усилителю. Тыкаете этим щупом по схеме и проверяете наличие сигнала.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[J_Ohm]

9 минут назад, nordiks сказал:

VD1,VD2(А 9.2) вообще не нашёл.

Как же, это и есть датчик автостопа: светодиод и фотодиод. Может просто пылью покрыты. Светодиод мог сесть в первую очередь, но это подождет, благо кнопка есть.

Если фон не пропадает на минимальной громкости, поиск с щупом на встроенный УНЧ не сработает.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nordiks]

Громкость не регулируется. т.е. от регулятора никак не меняется.

[J_Ohm]

Опять же питание +/-15В. Усилители пробиты вряд ли, но проверьте напряжения на гнезде для наушников.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем J_Ohm

[SDD39]

5 часов назад, nordiks сказал:

Громкость не регулируетс

А платы динамических шумоподавителей на месте? А то , это пожалуй самая ценная вещь  в Маяках.)) 

[KRAB]

4 часа назад, J_Ohm сказал:

датчик автостопа: светодиод и фотодиод

найти ну очень трудно - прямо на самом счетчике по обе стороны от крутящегося колесика с прорезями - АЛ108 и ФД256, была модификация (по-моему в первых 231) - на правом подкассетнике - пластмасса с ними же и круглый отражатель из фольги с прорезями ...

Узлы эти - вечные были.

35 минут назад, SDD39 сказал:

самая ценная вещь  в Маяках

если с позиции трех КМ-кок на них на каждом - то ДА!

[nordiks]

Нашёл свето- и фотодиды:).

Хотел проверить С1 на БП - оказалось там обрыв дорожки на плате.Исправил - сразу заработали все режимы без "откл.Ас" и исчез шум в динамике.Но и звука по-прежнему нет и громкость не регулируется..Проверил вых. напряжения с БП - "+15" - нормально, а вот вместо" -15" выдаёт  -23в.Пробовал вместо С1 ставить другой электролит - без изменений.Кстати по схеме С1 - 2000мкФ, а здесь - к 50-7 - 300мкФ/300мкф.Но, видимо, раньше работало.

14 часа назад, SDD39 сказал:

А платы динамических шумоподавителей на месте? А то , это пожалуй самая ценная вещь  в Маяках.)) 

Платы на месте.Вместе с КМ-ми(их кстати по две на каждой):).

[sanya110]

В 28.03.2018 в 11:47, nordiks сказал:

Разъёмы подключены:Х4:  5,2в(4-ый), 42в,             42в,            1,4в,                   Х3:+17в,                  -15в.

 

22 минуты назад, nordiks сказал:

- "+15" - нормально, а вот вместо" -15" выдаёт  -23в.

Налицо последствия неквалифицированного вмешательства. Проверяйте исправность элементов стабилизатора отрицательного напряжения (VT1, VT2 и иже с ними).

[J_Ohm]

57 минут назад, sanya110 сказал:

Налицо последствия неквалифицированного вмешательства.

"Post hoc ergo propter hoc!" - На входе стабилизатора не работал конденсатор. Лучше отрубить БП от остальной схемы, пока чего-нибудь еще не вылетело.

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем J_Ohm

[nordiks]

Что за беда с этим магнитофоном?

Заменил VT1(прозванивался Э-К).Включил - то же -23в, пока мерял напр. на других выводах, вернулся - - 12в!.Попрбовал подключить плату автоматики - напр. упало до -9в.Стал включать воспр. - срабатывает перемотка вперед, включаю перем. назад - опять вкл-я перем.вперед!Кое-как включил воспр., появился шум в динамике.Напр. на "-15" упало до 7-8в.Вроде всё пересмотрел на к\з, ничего не нашёл.Такие непонятки были и до этого, но т.к. платы были сняты списывал на случайные прикосновения, неконтакт.Просто руки опускаются.

[J_Ohm]

16 минут назад, nordiks сказал:

прозванивался Э-К

Прозванивался до замены? Транзистор охвачен пусковой цепью VD2 R1 - могла ввести в заблуждение. Неправильное напряжение дает информацию. Плохо, когда дефект проявляется только в завинченном корпусе. Шпаргалка с примерными падениями для сравнения:

А на счет опущенных рук - тут уж решайте сами. Ремонт для Вас, как понимаете, сложен.

[SDD39]

5 часов назад, nordiks сказал:

Просто руки опускаются.

Руки  надо опускать , держа в них кувалду.))

Если так уж сложна для Вас схема стабилизатора на транзисторах , то всё , кроме С1 и С6 замените кренкой на 15 вольт 7815. 

[Гость Гость]

1 час назад, SDD39 сказал:

замените кренкой

Схема СН в "Маяке" живучее, т.к. имеет крутопадающую характеристику при КЗ. Кстати: а что там с напряжением перед СН? Может электролиты высохли?

[sanya110]

18 часов назад, nordiks сказал:

Просто руки опускаются.

Неразумно опускать руки, когда уже столько сделано. Возможно, у квалифицированного мастера этот ремонт занял бы час, но это не повод остановиться и махнуть рукой на результат. Проблема вполне одолимая, хотя и потребует усилий и времени по причине отсутствия должного опыта в ремонте.

[nordiks]

В 05.04.2018 в 21:48, J_Ohm сказал:

Шпаргалка с примерными падениями для сравнения:

VT1 прозвонил, выпаяв со схемы.Заменил на КТ 814в.

Замеры каждый раз разные - это-то и не понятно.

Сразу как включил:           1)10,4в   2)4в    3)7,3в   4)7,6в   5)11,4в

Перемерил:                          1)11,3в   2)2,4в 3)9,9в   4)7,7в   5)8,7в

Потом устаканилось так: 1)9,5в    2)2,5в 3)10в     4)7,7в   5)12,3в

Вообщем совпадает только VD3.

[sanya110]

По первому и третьему замерам: либо неправильно указана полярность измеренных напряжений, либо VT1 и VT2 неисправны. Результаты пятого замера странны: напряжение на VD4 должно соответствовать напряжению его стабилизации (примерно 8,2В). Значительное превышение может свидетельствовать о неисправности VD4.

Хотелось бы знать конкретно, какое напряжение было на выходе стабилизатора в момент выполнения замеров. Сомнительно, что при напряжении 12,3В на VD4

В 05.04.2018 в 16:42, nordiks сказал:

Напр. на "-15" упало до 7-8в.

При отсутствии навыка, при ремонте столь простых устройств зачастую целесообразно использовать "метод бульдозера".

В схеме отрицательного плеча БП всего 12 элементов. Необходимо тщательно и с пристрастием прозвонить каждый из них, выпаяв его из платы. В случае возникновения каких-либо сомнений просто заменить VT1, VT2, VD2, VD4. При хорошем освещении и под лупой, слегка пошатывая элементы, осмотреть монтаж на предмет "просевших" паек, трещин дорожек и случайных затеканий припоя.  Тщательно пропаять все сомнительные места, отмыть плату от остатков флюса и грязи и еще раз внимательно осмотреть. Еще раз проверить проводимости используемых транзисторов и правильность их установки (в соответствии с цоколевкой), а также полярность включения диодов. Измерить напряжение на входе стабилизатора (на С1) и на его выходе вначале на холостом ходу, а затем с подключенной нагрузкой.

Если все сделать правильно и аккуратно, то излечение БП таким методом практически гарантировано.

[J_Ohm]

Менять КТ816 на КТ814 было опрометчиво.

1 час назад, sanya110 сказал:

При отсутствии навыка, при ремонте столь простых устройств зачастую целесообразно использовать "метод бульдозера".

При отсутствии навыка, это путь к уничтожению печатной платы, - к обрывам, замыканиям и прочим последствиям "неквалифицированного вмешательства". Этот "метод" не требует наущения, его и так все "знают" с рождения, - KRAB соврать не даст...

С остальным согласен. Есть еще подозрение на замыкание в C8, послужившее всему причиной. Не мешает еще перепроверить, - правильно ли были найдены на плате точки замеров - цифры местами не согласуются друг с другом.

[sanya110]

46 минут назад, J_Ohm сказал:

Этот "метод" не требует наущения, его и так все "знают" с рождения

Речь не о бессистемном тыкании в плату паяльником, а об исключении возможности упустить что-либо при проверке простого узла. При отсутствии умения держать в руках паяльник или тестер любое устройство попавшее "в ремонт" потенциально обречено.

[Sstvov]

А зачем вы плюсовое плечо проверяете если у вас в минусовом проблемы?

[J_Ohm]

Это и есть такое минусовое плечо, - с коллектором VT1 на общем проводе.

sanya110,  дефект может быть и в плате при исправных деталях (вспомните несчастный "Амфитон" с обрывом). Опять же, при отсутствии навыка можно неправильно проверять, или не увидеть неисправность в упор.

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем J_Ohm

[sanya110]

Полностью согласен, панацеи не существует. При отсутствии интеллектуальной составляющей (без понимания принципов, измерений, анализа) смысл всех потуг сводится к тому, чтобы пропустить неисправный узел через максимально густое "сито" (благо, узел невелик). И уж если это не поможет (или, более того, усугубит ситуацию), то дальше воевать бессмысленно.

[SDD39]

14 часа назад, nordiks сказал:

Замеры каждый раз разные - это-то и не понятно.

Да всё понятно. VD4 однозначно дохлый. Я же уже писал Вам что четыре стабилитрона лучше сразу поменять.

[nordiks]

Доброго!

С выходом" -15в" вроде разобрался

В 08.04.2018 в 02:14, SDD39 сказал:

VD4 однозначно дохлый.

Вы были правы.Т.к. такого не нашёл, впаял два спаренных 814.Сейчас  на выходе -15,2в, на плюсовом почти 16в.Такая разница не будет мешать?

Далее пропало напр. " +5в"(выдавало 9,5в).Хотя в эту "ветку" я и не залазил. Оказался неисправным КТ817а. Заменил, что под рукой было - КТ817Г.

Выдаёт 5,2в(правда, под нагрузкой - 4,8в).Только неясным для меня остались показания на VD12 - 0,6в(?).Сначала поэтому подозревал его, но при замене ничего не менялось.И сейчас  - так же.

Дальше - интересней.Подключил БП - не работают "воспр." и "перем. назад", постоянно включается "перем.вперёд"(до этого тоже так было, но до решения проблем с питанием - не заморачивался).В конце-концов, после нескольких попыток - "перем. вперед" включилась постоянно, т.е. не отключается.Просмотрел всю панель с кнопками на замыкание-обрыв - ничего.Выключил-включил питание - а режим "перем. вперед" не отключается!

В 07.04.2018 в 17:12, J_Ohm сказал:

 

 

[nordiks]

Подскажите. чем можно заменить стабилитрон кс175а?

Можно ли поставить Д808а или Д814а, если да - то анодом к эмиттеру VT2 ?

 Плавает на нём напряжение.