Перейти к содержанию

Почему в мощных ИП не используется схема двухтактного преобразователя с отводом от середины обмотки трансформатора?


Рекомендуемые сообщения

Всем привет.

В мощных ИП принято использовать мост, но ведь мост, это 4 транзистора, 2 из которых включены последовательно, т.е. мы имеем чисто активные потери на увеличившемся сопротивлении цепи, в которой присутствуют 2 канала полевых транзисторов.

Существуют схемы, где можно обойтись и одним транзистором вместо двух, это Двухтактный преобразователь с отводом от середины обмотки трансформатора.

File0057.jpg

Так почему не популярна такая схема?

Изменено пользователем trampampusha
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, trampampusha сказал:

Не вижу иконку "Вставить картинку"

Над черной кнопкой "Отправить ответ" есть белая кнопка "Вставить медиа"

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, trampampusha сказал:

Так почему не популярна такая схема?

Почему не популярна. Она используется в низковольтных схемах и при малых и средних мощностях. Мост используется при больших мощностях. Классический полумост с разделительными конденсаторами используется в сетевых блоках питания. У каждой схемы свое назначение

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

38 минут назад, trampampusha сказал:

почему не популярна такая схема?

назови мне сразу фаст-мосты - много ты их видел? Я за всю жизнь - один раз и то не нашел замены - собирал из 4-х диодов, а так - с отводом пара диодов Шоттки или фастов в сборке и все - мост не нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Так почему на малых мощностях?

Ведь КПД выше при протекании тока через 1 транзистор, чем через 2.

К тому же управление проще, т.к. нет такого понятия, как верхний и нижний драйвер, ведь транзисторы соединены между собой истоками.

Т.е. всё проще и даже удобнее.

Да, трансформатор содержит 2 обмотки, но это даже плюс,  т.к. тепло будет распределено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, musa56 сказал:

...Классический полумост с разделительными конденсаторами используется в сетевых блоках питания...

Вообще-то автор пуш-пул изобразил.

А теперь автору. Посчитайте размах напряжения на ключевых транзисторах в Вашей схеме и поймете... Может быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 minutes ago, KRAB said:

назови мне сразу фаст-мосты - много ты их видел? Я за всю жизнь - один раз и то не нашел замены - собирал из 4-х диодов, а так - с отводом пара диодов Шоттки или фастов в сборке и все - мост не нужен.

Не совсем понял проблему.

Неужели диодный мост так актуален?

В мощном БП его можно и из диодов собрать, охлажднение будет лучше.

В крайнем случае использовать сборки, одну с общим анодом, другую - с общим катодом, вот и будет мост и даже с более лучшим охлаждением, чем всё в одном корпусе.

 

12 minutes ago, Геннадий said:

Вообще-то автор пуш-пул изобразил.

А теперь автору. Посчитайте размах напряжения на ключевых транзисторах в Вашей схеме и поймете... Может быть.

Знаю, что двойное питания, но ведь уже есть транзисторы и на 700 вольт и на 800 и даже выше, например CoolMOS.

Если конкретно, то SPW17N80

Изменено пользователем trampampusha
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно сравнить сопротивления открытых каналов требуемых транзисторов для нескольких вариантов схемного решения. И вопросы о КПД начнут отпадать сами собой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, trampampusha сказал:

Да, трансформатор содержит 2 обмотки, но это даже плюс,  т.к. тепло будет распределено.

Да но если у вас выпрямленное сетевое то две обмотки займут слишком много места. Да и уточните конфикурацию а то у нас разночтения появляются. Вроде в самом начале сравнивался класический мост и полумост.

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Там ещё такая ситуация, если использовать пуш-пулл, то необходимо брать MOSFET с напряжением стока 900...1200V, а у них сопротивление канала существенно выше чем у 600-вольтовых. Вся выгода исчезает. IGBT имеет напряжение коллектор-эмиттер 2.1...2.5 вольта, что тоже не кошерно. Они, в моей практике, хороши в мостовых схемах питаемых от ~400V.

Изменено пользователем Gennady_B
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Сайт сказал:

пуш пул, а не полумост 

Да не так уж это и важно. Тут вопрос терминологии. Пуш пул или полумост со средней точкой. Такие схемы сплош и рядом используются в низковольтных преобразователях. На больших напряжениях стрёмно такую схему включать. Если что то бабах будет шикарный

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Геннадий said:

Можно сравнить сопротивления открытых каналов требуемых транзисторов для нескольких вариантов схемного решения. И вопросы о КПД начнут отпадать сами собой. 

На полевиках Сет клином не сошёлся. Есть ещё IGBT, а вот с ними куда интереснее.

Посмотрел в сборном каталоге полевик на 400 вольт с самым низким сопротивлением канала.

Им оказался SPW47N60C3 с 70 мОм.

До 100 мОм (77 и 89) есть ещё 2 транзистор и всё.

IGBT транзисторы представлены куда шире.

Минимальное падение 1,7В и таких десяток, если не больше, до 2,5В вообще ассортимент.

 

Сделаем простейший расчёт потерь в статическом режиме например на токи 20А и 30А.

Для полевика это

20A  P = I I R = 20 x 20 (0.07 + 0,07) = 56W.

30А  P = I I R = 30 x 30 (0.07 + 0,07) = 126W.

Для IGBT.

20A  P = I U = 20 x 1.7 = 34W

30A  P = I U = 30 x 1.7 = 51W

Разница есть и с увеличеием тока значительная.

Полевик выигрывает при токах, меньше 12 А, да и то на единицы Вт.

 

2 hours ago, musa56 said:

Да но если у вас выпрямленное сетевое то две обмотки займут слишком много места.

Есть такое дело. Придётся видимо брать сердечник покрупнее, что даже плюс, т.к. ему будет легче работать.

Запас по мощности ещё никому не навредил.

3 hours ago, musa56 said:

Да и уточните конфикурацию а то у нас разночтения появляются. Вроде в самом начале сравнивался класический мост и полумост.

Сравнивался мост и пуш пул, который я обозвал как двухтактный преобразователь с отводом от середины обмотки трансформатора, что в принципе тоже правильно.

2 hours ago, Gennady_B said:

  Там ещё такая ситуация, если использовать пуш-пулл, то необходимо брать MOSFET с напряжением стока 900...1200V, а у них сопротивление канала существенно выше чем у 600-вольтовых. Вся выгода исчезает. IGBT имеет напряжение коллектор-эмиттер 2.1...2.5 вольта, что тоже не кошерно.

Говоря о падении 1,7В я как раз имел ввиду транзисторы на напряжение 900 вольт и выше.

Мог бы дать ссылку на список, но модератор уже одну мою забанил.

 

2 hours ago, Gennady_B said:

Они, в моей практике, хороши в мостовых схемах питаемых от ~400V.

А это уже будет продолжением.

По сути, этот вопрос был как бы прощупыванием ситуации. Самое интересное будет позже, но пока нужно обсудить этот вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, trampampusha сказал:

Сделаем простейший расчёт потерь в статическом режиме например на токи 20А и 30А.

А теперь сделайте расчет в динамическом (для пуш-пула), со всеми цепочками снабберов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да в пуш-пуле на сетевое напряжение нужен не просто снаббер, а клампер RCD, ограничивающий перенапряжения на стоке из-за Ls. Кроме того, малейший перекос в длительностях импульсов плеч или неодинаковость их намотки создадут подмагничивание и бабах. В полумосте/мосте хотя-бы разделительный конденсатор ставят, а тут - некуда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...