14 сообщений в этой теме

Пытаюсь разобраться с даташитом оптопары TCST2103.

Максимальные значения.

Тут вопросов нет, в моей сети должно быть напряжение и сила тока меньше, чем это указано в этом разделе.

 

Но дальше понятно лишь треть, слова я могу перевести, но не понимаю к чему их приложить, много знакомых слов и цифр, графики я большую часть не понимаю. Так же не понимаю что из этого важно, а что не очень. Ниже опишу то что понял.

 

Вход (INPUT, то что имеет обозначение Forward, на схеме контакты 1 и 2 оптрона)

Предположительно на входе напряжение будет понижаться на 1,25V ("BASIC CHARACTERISTICS", "INPUT (EMITTER)", "Forward voltage", столбик "Typ") или рисунок 4.
Следовательно U_R1=U_V1 - U_F=3,3V - 1,25V=2,05V и I_R1=U_R1/R1=2,05V/330Om=6,2mA

Получившееся значение ниже максимального значения, даже ниже того, на котором его в даташите тестировали.

 

Выход

Где-то на третий день понял, что контакт 3 у оптопары называется эмиттером, а контакт 4 - коллектором. (Связь с транзистором не сразу заметил.)

Но дальше всё хуже, тут я уже не понимаю какие значения теоретически могут выйти. Я просто собрал эту схему и замерил реальные напряжения и силу тока.

Замеренные данные

1. Свет попадает на детектор (канал свободный).
U_B1=5,06V
I = 5,32mA
U_LED1=1,91V
U_R2=1,75V
U_CE=1,39V (Коллектор-эмиттер)

2. Свет не попадает на детектор (канал перекрыт)
U_B1=5,06V
I = 10mkA
U_LED1=1,54V
U_R2=0V
U_CE=3,42V (Коллектор-эмиттер)

 

Можете объяснить как теоретически можно узнать на сколько откроется Коллектор-эмиттер оптопары, если на детектор будет попадать свет?
Что это за "COUPLER"-сцепка?
Что за "Current transfer ratio" (CTR)? Я понял, что это значение на что-то перемножается, но на что?
Что за "Collector emitter saturation voltage"? Если в таблице стоит 0,4V, то почему у меня 1,39V получилось?
Что изображено на рис. 7 "Collector Current vs. Forward Current"? (Или это не важно?)
Что ещё важного я пропустил?


 

TCST2103.png

Изменено пользователем Андрей18
правописание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
J_Ohm    345
9 часов назад, Андрей18 сказал:

Что это за "COUPLER"-сцепка?

Сама оптопара.

" Что за "Current transfer ratio" (CTR)? Я понял, что это значение на что-то перемножается, но на что?"

- Это отношение тока через транзистор к току через светодиод. 

" Что за "Collector emitter saturation voltage"? Если в таблице стоит 0,4V, то почему у меня 1,39V получилось?"

- Больше - не меньше. Транзистор пока еще не насыщен.

" Что изображено на рис. 7 "Collector Current vs. Forward Current"? "

Типичная зависимость тока транзистора от тока через светодиод. Тот же "Current transfer ratio" для разных токов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ожидании помощи и объяснений провёл ещё одно измерение.

V1 изменил на 5V.

При свободном канале измерил следующие значения:
U_B1=5,06V
I = 6,09mA
U_LED1=1,92V
U_R2=2,03V
U_CE=1,10V (Коллектор-эмиттер)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    602
В 05.04.2018 в 23:38, Андрей18 сказал:

Если в таблице стоит 0,4V, то почему у меня 1,39V получилось?

В таблице указано напряжение насыщения 0,4В при токе светодиода оптопары 20мА и токе транзистора 1мА. А  у вас входной ток оптопары 6-7мА и ток транзистора 5мА. Естественно напряжение насыщения будет выше.

Изменено пользователем Sergey-Ufa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sergey-Ufa сказал:

В таблице указано напряжение насыщения 0,4В при токе светодиода оптопары 20мА и токе транзистора 1мА. А  у вас входной ток оптопары 6-7мА и ток транзистора 5мА. Естественно напряжение насыщения будет выше.

А из даташита можно вычитать значение, что у меня получилось? Или оптопару надо питать только тем током, что указано в табличке в строчке "Collector emitter saturation voltage"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    602

Графики напряжения Uк-э в зависимости от входного тока и тока коллектора приведены на рисунке Fig.8 вашего даташита. Из него следует, что для получения тока коллектора 5 мА при напряжении Uк-э не более 1В нужен входной ток более 20мА. Учтите, что ваша оптопара фактически является оптодатчиком положения и не предназначена для большой выходной нагрузки. Для увеличения нагрузки нужно использовать дополнительный выходной транзистор, подключаемый к оптопаре по схеме составного транзистора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Sergey-Ufa сказал:

Графики напряжения Uк-э в зависимости от входного тока и тока коллектора приведены на рисунке Fig.8 вашего даташита. Из него следует, что для получения тока коллектора 5 мА при напряжении Uк-э не более 1В нужен входной ток более 20мА.

Спасибо, с этим я разобрался.

 

33 минуты назад, Sergey-Ufa сказал:

Учтите, что ваша оптопара фактически является оптодатчиком положения и не предназначена для большой выходной нагрузки.

Об этом я уже начал догадываться. Но ничего, "первый транзистор угольком", главное "малинку" не сжечь.

Не подскажете, как называется оптопара, которая именно предназначена для большой выходной нагрузки?

fig8.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alkarn    425

Набираешь в ГУГЛе "мощная оптопара" , заходишь на первый предложенный сайт "Чип и Дип" и смотришь по очереди предложенные. У первого оптотранзистора 60 мА, дальше и больше есть.

Изменено пользователем Alkarn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Yanshun сказал:

@Андрей18 Добрый день.

А такая оптопара Вам не подойдет CNY17 - Vishay?

Спасибо, но у него пять ножек, мне бы с четырьмя справиться. :)

Но основная тема этого обсуждения - я хочу разобраться с даташитом этой оптопары, чтобы потом мочь читать и другие даташиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основываясь на новых знаниях "переосмыслил" схему.

В отличии от первой схемы, в обоих цепях будет идти 5V, выкинул светодиод, поскольку по цепи коллектора-эмиттера будет течь ток с маленькой силой тока.

 

Вход (INPUT, то что имеет обозначение Forward, на схеме контакты 1 и 2 оптрона)

U_V1=5V (дано)
I_F_min=20mA (назначаю, поскольку упоминается в таблице, в строчке "насыщения" фототранзистора: "BASIC CHARACTERISTICS" / "COUPLER" / "Collector emitter saturation voltage" / "TCST2103")
U_F_1= 1,1V (Fig. 4)
U_F_2=1,25V ("BASIC CHARACTERISTICS" / "INPUT (EMITTER)" / "Forward voltage", столбик "TYP")
Беру U_F=U_F_2=1,25V. (Графику предпочитаю таблицу)
U_R1=U_V1-U_F=5V-1,25V=3,75V
R1_max=U_R1/I_F_min=3,75V/20mA=187,5Om

 

Выход

U_B1=5V (дано)
Для выбора I_C нашёл три источника:
I_C_1=1mA (упоминается в табличке "BASIC CHARACTERISTICS" / "COUPLER" / "Collector emitter saturation Voltage" / "TCST2103")
графика "насыщения" фототранзистора я не нашёл.
I_C_2=4,3mA (Fig. 7)
I_C_3=4mA ("BASIC CHARACTERISTICS" / "COUPLER" / "Collector current" / "TCST2103", столбик "TYP")
Беру I_C=I_C_3=4mA (значение больше "насыщения", и вновь таблицу предпочитаю графику)
U_CE_1=0,1V (Fig. 8)
U_CE_2=0,4V ("BASIC CHARACTERISTICS" / "COUPLER" / "Collector emitter saturation Voltage", столбик "MAX")
Беру U_CE=U_CE_2=0,4V (вновь таблица побеждает график)
U_R2=U_B1-U_CE=5V-0,4V=4,6V
R2_max=U_R2/I_C_min=4,6V/4mA=1,15kOm

Подчёты эти делал без измерений, не знаю как оно будет на плате. Так же не знаю правильно ли я всё считал.

Schematic.png

Fig4.png

Fig7.png

Fig8.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 223
58 минут назад, Андрей18 сказал:

Основываясь на новых знаниях "переосмыслил" схему.

а в чем конечный смысл этих переосмыслений?

1. падение напряжения на диоде от 0,9 до 1,6в при токе 20мА

2. передаточная хар-ка от 10% до хрен его знает , типовая 20%

все танцы с бубном сводятся к установке по входу стабилизатора тока на 20мА , можно готовый, можно на четырех деталях собрать и сопротивление выхода посчитать для заведомо рабочей нагрузки в 1мА...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, IMXO сказал:

1. падение напряжения на диоде от 0,9 до 1,6в при токе 20мА

Да, но во втором варианте там будет лишь 4mA.

 

8 часов назад, IMXO сказал:

2. передаточная хар-ка от 10% до хрен его знает , типовая 20%

все танцы с бубном сводятся к установке по входу стабилизатора тока на 20мА , можно готовый, можно на четырех деталях собрать и сопротивление выхода посчитать для заведомо рабочей нагрузки в 1мА...

Вы с кем разговаривете?

 

Ещё раз, я хочу разобраться с даташитом раз и навсегда. Или с каждым своим проектом мне на форум обращаться? Возможно, ещё моё объяснение будет интересно и другим новичкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    377

Да с даташитом вроде все ясно . Норматив напряжения насыщения VCEsat= 0.4В дается при If=20мА  , Ic=1мА . 

Если этот параметр важен для вашей конструкции , работайте при таких токах .  А на че норм нет - только на свой страх и риск .  

Далее выход  усиливаете транзистором и получаете на выходе любой нужный ток .

С усилителем можно ставить оптопары и с меньшим нормативным выходным током .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: Brender3000
      Санкт-Петербург.  По цене договоримся легко, но желательно (если с пересылом) такое кол-во сразу прикидывать, чтобы хотя бы примерно, ну от 500 р , Просто из-за 200 р. на почту лень бегать и там еще очередь стоять. Фотки нужных МС пришлю заранее естественно, большая часть в кучу в аттаче.
      Связь или здесь в лс или:
      Ватсап +79117214333
      Вконтакт  https://vk.com/the_working_dead
      Список:
      ====================================
      SSM2166S - усилитель микрофона с настройкой компрессии и подавлением шумов, корпус SOIC-14
      http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/SSM2166.pdf
      INA128UA - высокоточный инструментальный ОУ с низким потреблением 700мкА,питание ±2.25 V to ±18 V, корпус SO-8
      http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina129.pdf
      A3964SB - драйвер шагового движка
      https://media.digikey.com/pdf/Data Sheets/Allegro PDFs/3964.pdf
      740L600 - оптопара, TTL-буфер
      http://213.114.131.21/_pdf/74_TTL/74OL6000.pdf
      AQW213EH - сдвоенная оптопара
      https://ru.mouser.com/ds/2/315/panasonic electric works_aqw-dip-current-limiting--1196835.pdf
      HT9200A - генератор тонального сигнала/2.5V~5.5V/3.58MHz/Serial/8 DIP/
      http://www.farnell.com/datasheets/79214.pdf
      RPM6938 - ИК приемник
      https://www.mouser.com/ds/2/348/rpm6900-313874.pdf
      IDT7202LA - асинхронный FIFO на полевиках 1024x9
      https://www.mouser.com/ds/2/464/IDT_7200-7202_DST_20171127-880469.pdf
      PCF7942AT - транспондер и контроллер бесконтактного досутпа
      http://www.ic72.com/pdf_file/p/70131.pdf
      VB027 - высоковольтный драйвер катушек зажигания
      http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/stmicroelectronics/5589.pdf
       
      SP706-EP - низкопотребляющий контроллер напряжения 4.40V DIP-8
      http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/sipex/SP708CN.pdf
      DS1013S - 3 линии задержки
      http://www.phenix.bnl.gov/phenix/WWW/muon/muid_fee/whitus/data_sheets/DS1013.pdf
      TCM38C17IDL- 4 канальный ИКМ
      https://media.digikey.com/pdf/Data Sheets/Texas Instruments PDFs/TCM38C17IDL.pdf
      LF398AN - усилитель выборки и хранения
      http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lf398-n.pdf
      MAX7408 - эллиптический фильтр низких частот 5 порядка
      https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX7408-MAX7415.pdf
      LXT6234QE - мультиплексор, корпус PQFP-100
      http://www.ic72.com/pdf_file/l/151749.pdf
      2N4012 - n-p-n биполярный транзистор
      http://kazus.ru/datasheets/pdf-data/1946963/NJSEMI/2N4012.html
      M27V160-100FX1 - 16 Mbit (2Mb x8 or 1Mb x16) EEPROM корпус FDIP42WB (с окошком)
      https://ru.mouser.com/ds/2/389/stmicroelectronics_cd00001045-1204542.pdf
      MAX9388EUP - мультиплексор, корпус TSSOP-20
      https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX9386-MAX9388.pdf
      PGA204BU - инструментальный ОУ с настройкой КУ, SOIC-16
      http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pga204.pdf
      MAX211EWI -  Трансивер RS-232, SO-28
      https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX200-MAX213.pdf
      ALTERA MAX EPM9320ALC84-10 - ПЛИС
      https://www.altera.com/en_US/pdfs/literature/ds/archives/m9000.pdf



    • Гость Антон
      Автор: Гость Антон
      Товарищи прошу помощи...
      Необходимо в авто развязать сигнал и конвертировать его в 5 вольт, нашел вот такую схему,  она удобна тем, что не надо покупать за дурные деньги линейный оптрон и(или) использовать два ОУ.
      Объясните, как подобрать номиналы чтобы на выходе получилось 0-5в, ну и при этом чтобы сигнал был линейным.
      *конечно при работе генератора там будет больше 12 вольт, но не 15

    • Автор: Westwood
      Здравствуйте, обращаюсь ко всем любителям электротехники. Сначала кратко опишу ситуацию. Заинтересовала пушка Гаусса, после успешного запуска одноступенчатой, захотелось усложнить конструкцию до 3-хступенчатой. Но для начала решил создать двухступенчатую версию, т.к. при успешном ее создании добавить 3-ий контур не составит усилий. Схему ДВУХСТУПЕНЧАТОЙ вы можете видеть вверху в приложенных рисунках. На схеме отмечены все главный части гаусс пушки. Нажатием кнопки КН1 происходит срабатывание первого контура (отмечен красным), срабатывание второго контура обеспечивает прохождение пули через ОПТИЧЕСКИЙ ДАТЧИК (рабочая схема датчика обведена зеленым, сам датчик оранжевым). Вот тут то и возникает проблема. Как я уже сказал, схема проверена на практике и является рабочей. При статических испытаниях (при перекрытии датчика обычной отверткой) датчик срабатывает и запускает второй контур. Но при установке на ствол и запуске пули, при ее пролете (ее диаметр полностью перекрывает луч фотодиода) датчик не срабатывает. Начальная скорость пули в первом контуре порядка 12-14 м/с. Удалось лишь добиться того, что пуля, установленная в первом контуре в неправильное положение, что дает ослабление скорости примерно раз в 14, в итоге где-то 1 м/с, все-таки своим прохождением через датчик запускала его. Но скорость необходимо добиться, чтобы срабатывание было и при нужной скорости. Вот и встает ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Как правильно настроить датчик, чтобы он замечал эту пулю при нужной скорости (14 м/с). Буду рад ЛЮБЫМ РЕШЕНИЯМ.
      Модель датчика HOA1875-2
      Резисторы R1,R2- подстрочники, но в среднем на каждом из них по 500 Ом.




    • Автор: Seryog
      как подключить светодиод к оптопаре, чтобы при закрытом состоянии светодиод горел, а при открытом погас
    • Автор: ЭлектрикПолтава
      Имееться некоторое количество плат промышленного программируемого источника питания на 12В 1А.Продаю как нерабочие на распай.Платы 2000 годов выпуска.Изучаю спрос,цену предлагайте.Что на них есть:
      Оптопары-H11L1, 817B.
      Процессор -ST7537HS1.
      Микроконтроллеры-AT90S2313,AT90S8515.
      Viper 50SP
      Мост-W06M
      Часы-DS1307
      TL431Z
      LM2903
      MC34063
      24LC256
      TL072I
      Супрессоры-PCKE20CA.
      Диоды-BZW06, BA159, 1N5819.
      Резисторы SMD,конденсаторы электролиты и немного обычных, варисторы,индуктивности, несколько катушек на феррите.
      Сорри за качество фото,но пока так.