Smirnoff

Инвертор 12-220 TBE1300W ремонт

39 posts in this topic

Smirnoff    5

Как-то давно купил инвертор 12-220 TBE 1300W, ну реальных там 600-700Вт. 

231633_e4e2d5da-452f-11e4-bbd7-62b44908a8c2.jpg.d883aff43c92c8057724993e50678ed3.jpg

В общем гонял я его по полной, пока в один прекрасный момент он перестал запускаться. Разобрал я его, оказались пробиты транзистор IRF740 и пара транзисторов, на которых заботливый китаец сточил маркировку на корпусе. На печатной плате они подписаны как IGBT. На самом деле это Мосфеты

DSC00480.thumb.JPG.75d750e5845f2482c53c61931b2ad1c4.JPG

После замены на IRF3205 инвертор запустился, но работал как-то не так, с треском и нагревом выходных транзисторов на холостом ходу, по ходу накрылись драйвера управления. На о сновной плате впаяны три  маленьких платки управления и контроля на TL494 и LM324, подписанные как IC1, IC2 и IC3 и тут меня тоже ожидал сюрприз, т.к. одна из плат, на которой распаяны драйвера, залита какой-то черной твёрдой хернёй, на подобие той, чем заливают бескорпусные микросхемы. Короче забросил я этот инвертор в долгий ящик. На днях решил я его доколупать, чё зря пылится. Выпаял эти маленькие платки, нагрел феном эту чёрную хрень и начал колупать пассатижами. В общем-то расковырялось всё не плохо, но от платы оторвались некоторые детальки. Схемы на этот девайс в интернетах не обнаружилось, пришлось рисовать самому

DSC00487.thumb.JPG.27b0a7ec53e27ebc6f74f32d57012f47.JPG

TBE1300.thumb.JPG.1dd471238dbac8608108b7851c811072.JPG

5acb0334798c2_TBE1300a.thumb.JPG.659ef4373f7c1383dd5a31337f48315d.JPG

Возможно где-то я ошибся. То, что выделено красным, эти детали отсутствуют на плате, контактные площадки пустые.

Заменил все сгоревшие детали. Так же хотелось бы немного усилить этот инвертор, трансформаторы должны потянуть. Уже заменил диоды по выходу с 1 амперных на 3-х амперные, Увеличил емкости по входу и по выходу (тем более что один был вздутый)

В связи со всем этим есть вопросы: Правильно ли я впаял оторванные диоды DR1 и DR2 как на схеме IC2. Есть ли смысл поставить на выход FQPF20N60 вместо IRF740. И еще на плате IC3 резистор 470к идущий от 14-ой ноги ТЛ-ки, на плате обозначен как D2. По сути же там должен стоять диод. Не пойму как тут работает защита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vslz    591

IRF740 довольно слабые ключи. При 1,3кВт, амплитуда тока через них будет около 7А и падение 3-4 В на каждом. Уровни управления верхних ключей поплывут в минус на столько же. Нужны 15-20А ключи.

По низковольной части. электролиты по шине 12В не прорисованы или отсутствуют? Должны быть, и не мало. Крайне слабый драйвер затвора раскачивает очень тяжелые (по 10000пФ в затворе судя по вашим измерениям) ключи, да еще по 2 параллельно. Да еще через 47 Ом резисторы. Как по мне - сквозняк с высокой вероятностью. Диод защиты от переполюсовки должен быть после предохранителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Да конденсаторы по входу стоят, забыл их нарисовать, С защитным диодом ошибся. Транзисторы я заменил на IRF3205, у них ёмкость затвора в два раза меньше чем у родных на фото. А замена транзисторов в драйвере на более мощные спасёт ситуацию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

Vslz    591

я моделировал конвертор с выходом 300В 1кВт, на 4х парах IRF3205, и 4х трансформаторах, 4х выпрямителях. Частота была около 50кГц. В драйверах были КТ972 и КТ973 (составные, 4А). Драйвер включен по хитрой схеме и питается не напрямую от батареи, а через 7815 от выпрямленного напряжения первичной обмотки (24В). Напрямую от батареи питать посчитал опасным, оно может просесть и ключам крышка. Ток перезарядки затворов - будь здоров (намного больше 5А в импульсе). Форма сигнала на затворах - удовлетворительная (и это при таких усилиях). Дедтайм есть. С обычными повторителями, как у вас - мне ничего не удалось сделать, сигналы на затворах перекрываются.

А еще надо отметить огромный пусковой ток конвертора. Ограничить его софтстартом в данной схеме нельзя. Должен помочь терморезистор 5-10 Ом перед высоковольтным конденсатором. Или предварительная зарядка Cвых через резистор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Еще раз проверил схему и нашёл кучу ошибок в своём художестве, вот так вроде правильно:

TBE1300.thumb.JPG.43ea96ebe17057f2843587a5187ab2e7.JPG

5acba1dc76d23_TBE1300f.thumb.JPG.133448720b8e0cc74ad00a0b5f7ead0f.JPG

Короче я так понимаю много из этой схемы не выжать, ну хотя бы добиться от неё стабильной работы чтобы хватало подключить маломощный электроинструмент, максимум УШМ на 750 Вт.

Итак, cобрал всё в кучу, на выход поставил ключи FQPF20N60. По низковольтной части всё работает стабильно, а вот по высокой не очень, сигналы на транзисторах М4, М6 хорошие, а вот на М3, М5 какая-то свистопляска, сигнал вроде ровный но постоянно пляшет по частоте. Без нагрузки схема потребляет 0,8...0,9A вроде не много, но транзисторы нагреваются. Я так понимаю нужно проверять компоненты драйвера или попробовать заменить ТЛ-ку.

И ещё, пробовал подключить диод DR2 в обратную сторону, никакой разницы не заметил, защита по входному напряжению работает и так и так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Vslz    591
31 минуту назад, Smirnoff сказал:

Сигналы на затворах

Сигналы на затворах "нижних" ключей M5 и М6 (исток на минусе) должны перекрываться, это как раз выглядит как ваша вторая осциллограмма. Амплитуды сигналов на третьей почему-то разные (непорядок). Их снимать надо относительно плавающего истока, поэтому, сразу два сигнала увидеть не получится. Сигналы на IRF3205 хорошие, но непонятно, какая частота преобразования, на фото не видно.

Я себе так представляю работу инвертора:

Конвертор для 1кВт, DC-DC с плавным зарядом емкостей, отключением при 10,5В и мощным драйвером:

Скрытый текст

2018-04-09_205850.thumb.gif.10364233ee20e69c0a681f0e74e0aa33.gif

Такая форма сигнала на затворах IRF3205. Четыре затвора на один драйвер. Частота 50кГц.

Скрытый текст

2018-04-09_205546.thumb.gif.bda73b9667910a4bbe7a18458629a614.gif

Так работает плавный заряд емкости: пока C13 заряжается через R26, реле не подключает нагрузку, а конденсатор C5 (330мкФ) заряжается через мощный резистор. После окончания зарядки, реле шунтирует резистор и подключает вторым контактом нагрузку.

Скрытый текст

2018-04-09_205443.thumb.gif.22f0169bf2332de42cb22a2e07efdef4.gif

Вот так, на мой взгляд, выглядит схема инвертора DC-AC 320/220В со стабилизацией напряжения:

Скрытый текст

2018-04-10_002421.thumb.gif.72b327a6c34b4567a9fa0585dd85f09f.gif

Форма сигнала на затворах ключей. Сверху вниз: верхние ключ относительно плавающих истоков, нижний ключ, другой нижний ключ, форма выходного напряжения под нагрузкой.

Скрытый текст

2018-04-10_002147.thumb.gif.2c2b199c89caff13e6e6906a5483c133.gif

Ну и здесь - выходное напряжение, токи нижних ключей и ток нагрузки (средняя мощность около 1000Вт при 220В rms).

Скрытый текст

2018-04-10_002318.thumb.gif.6bd7b0b8aeb588a3212ddf3a0dcd35ad.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Спасибо. Значит я не правильно замерял сигналы, с полным мостом раньше дел не имел, буду разбираться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Вроде всё заработало. Пока только без нагрузки. формы сигналов такие:

Нижнее плечо М5, M6

Скрытый текст

5acc8c171883d_M5M6.JPG.e4d837629294f5fd36a3a81468b47826.JPG

M3

Скрытый текст

M3.JPG.b779ed65227f7db134dc089a782810e7.JPG

М4

Скрытый текст

M4.JPG.993412e128854ef5dd9d3ff8f6c91e74.JPG

Только не понятно, при включении в форме сигнала на М3 проскакивают пропуски импульсов, а как транзисторы прогреются вроде пропусков нет. хрень какая-то...

M3.flv

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vslz    591
1 час назад, Smirnoff сказал:

хрень какая-то...

Если ТЛ-ка закрылась, то оба нижних ключа закорачивают нагрузку намертво. Постоянный высокий уровень на оба нижних ключа должен подаваться для глухого демпфирования паразитных колебаний. Очень заметен эффект при работе на трансформатор. Без этого хреново будет..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vslz    591

хм, посмотрел ваше видео, действительно, есть пропуски импульсов. 

Вы TL494 на управлении мостом случайно не меняли? 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Нет не менял. Что характерно, генератор с драйверами то собран на отдельной платке, когда я её отпаял от основной платы и подал питание, пропусков нет, все в порядке, а при работе на ключи они появляются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5079

Зачем было играться со схемой с платы - они все рядом - в скрепке - масса примеров подобного.

ремонт элементарен - запустил основной преобразователь - получил +300 вольт, проверил управление ключами "псевдосинуса", запаял ключи - и забыл ...

Основное - нормальные  ключи не "катанка" и осцил.

Car Inverter 100w, 200w, 500w, 1250w.pdf

Подробно работа этой "муйни" - во втором файле.

Preobrazovatel_12-230_PDA200W.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smirnoff    5

Спасибо, я писал выше что когда отковыривал от платы черную мастику, чтоб поменять транзисторы управления ключами, оторвал от платы несколько smd деталей и нужна была схема именно на эту "муйню"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vslz    591
В 10.04.2018 в 18:22, Smirnoff сказал:

при работе на ключи они появляются.

могу предположить срабатывание одной из защит,  например, токовой от помех. Можно посмотреть по входам TL494.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andronov    36

Smirnoffвам еще хороший инвертор попался. Мне приносили на ремонт 1500 ватный, такой же корпус, плата с пачку сигарет, 2 ключа 100а3 в корпусе TO220 в низковольтной  части напрямую с tl494, и как у вас высоковольтная часть, на слабеньких ключах. Вылетели ключи в высоковольтной, и низковольтной по перегрузке, от ремонта отказались по причине дороговизны и малой мощности. . плата оказалась такой же как и в 500 ватт маленьком инверторе

Share this post


Link to post
Share on other sites
aleks999    4

Всего вам доброго. Подскажите вот в эту плату инвертора могу я поставить

Вот эти полевики с такой маркировкой IRF3205.

DSC00681.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5079

Поставить можешь, а вот заработает ли ... :)

Рисуй схему ДРАЙВЕРА ...

Там обозначено ИЖБТ ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
aleks999    4
10 часов назад, KRAB сказал:

Поставить можешь, а вот заработает ли ... :)

Рисуй схему ДРАЙВЕРА ...

Там обозначено ИЖБТ ...

Мне не приходилось рисовать схемы, и наверное с этой задачей мне трудно будет справится.

Своими словами может поможете , Два транзистора вышли из строя, они затертые не видать.

Какое у них обозначения не могу найти. Вы может чем то поможете.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5079

Судя по ответу - не доламывай его - там не просто 

1 час назад, aleks999 сказал:

Два транзистора вышли из строя, они затертые не видать.

Это я тебе как мастер говорю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
aleks999    4

Выходит, что они не спроста вышли из строя, вы как мастер подскажите где спрятана причина

730два были убиты, я их заменил. Вот по параметрам нашел но не могу определить они или нет 

IGBT-600v-80A - 290W

 

Edited by aleks999

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5079
1 час назад, aleks999 сказал:

они не спроста вышли из строя,

конечно

1 час назад, aleks999 сказал:

где спрятана причина

в драйверах

1 час назад, aleks999 сказал:

они или нет 

IGBT-600v-80A - 290W

с чего вдруг?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Berg    19
В ‎09‎.‎04‎.‎2018 в 21:06, Smirnoff сказал:

Еще раз проверил схему

Во второй редакции схемы вы зачем-то перевернули диоды DY и DY1 (высоковольтная часть, затворы нижних ключей)

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5079
2 часа назад, aleks999 сказал:

как понимаю, вышла микросхема TL494CN

а она в чем виновата?

Берется осциллограф и ВСЕ проверяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By BosveL
      Есть оптическая мышь. Её считывающий элемент устроен так, что когда мышка в покое, на светодиод (который подсвечивает этот элемент) подается напряжение 1.35 V и 4 mA. Но когда мышку двигаешь, светодиод загорается сильнее и напряжение на нём составляет уже 1.8 V и 24 mA. Необходимо сделать так, чтобы на ардуино приходила логическая единица, означающая, что мышку двигают. Я думаю это сделать с помощью мосфета, только не могу никак подобрать его. Он должен открываться при указанном напряжении (когда мышь двигается) и посылать через повышающий преобразователь 3.3 вольта (т.е. лог. единицу). Если это можно сделать не с помощью мосфета, подскажите пожалуйста свои мысли и идеи.
      ___
      Это будет маска для сна, которая замечает движение глаз в быстрой фазе сна и зажигает светодиоды (на самой маске). Ставил PIR датчик движения, он не хочет работать так близко, срабатывает в 1 из 5 случаев. А вот мышка подходит идеально. Заменил её светодиод на инфракрасный, теперь она работает в невидимом для человеческого глаза диапазоне. Кстати говоря этот ИК светодиод питается отдельно от мышки (с ней он работать не хочет). и теперь контакты, где был родной светодиод (красный) поступает указанные выше значения. Вот с этих контактов хочу взять логическую единицу.  Весь проект написан на ардуино, наработки скетча имеются. Я новичок, поэтому не могу подобрать мосфет. Искал в инете, понял как это работает, но не могу разобраться как его подобрать. Заранее спасибо за помощь.
    • Guest Сергей
      By Guest Сергей
      Добрый вечер, тут вопрос архиважный
      тут сварочный принесли, ему лет 20
      Темп 059 ПДУ-150-У3-220
      Не работает подача проволоки , точнее не регулирует, схема имеет в составе симистор КУ208 , оригинальной схемы не нашел, в похожей есть реле,в данном аппарате реле на двигатель отсутствует,
      а, да и симистор стоит в цепи постоянного тока , что то красиво восстановит то что там есть не получилось, нет регулировки, точнее я ее не замечаю,
      поискал в интернете, нашел схему,  но там ключевой транзистор КТ827 такого у меня нет
      но есть КТ825 , с этого и вопрос, можно ли пробовать перевернуть схему ? под транзистор КТ825 ?
       
    • By bEnO !
      Здравствуйте! Застрял на последней стадии дипломной работы, а именно мне нужно сделать модулированный сигнал (GFSK модуляция) и к нему сделать усилитель, я не могу вообще понять что и как сделать. я пытался кое-что собрать но в итоге все мимо. Пожалуйста помогите( осталось всего пару дней до диплома, а я как истукан застрял в 1 месте и все(. Вот то что я пытался сделать


    • Guest 5c0u71337
      By Guest 5c0u71337
              Мне нужно описать принцип работы фотоаппарата Olympus trip md3, схемы в интернете я не нашел, поэтому пришлось делать её самому, получилось ужасно, но другой, увы, нет. Не могли бы вы помочь разобраться в том, как она работает.
             В исходном состоянии S5 замкнут, S6 разомкнут, S7 разомкнут. При нажатии на спуск S6, S7 замыкаются, S5 размыкается.  Контакт S4 – включает фотоаппарат, в выключенном состоянии минус C2 соединяется со своим плюсом. S1 замыкается только при закрытой крышке фотоаппарата. S?1 – переключатель, который переключается шестерней с зубом., которая связана с протяжкой плёнки. S2 – затвор, замыкается когда затвор полностью открыт (кратковременно) Переключатели S8, S9 отвечают за перемотку пленки.  S3 замкнут только тогда, когда в фотоаппарат установлена пленка.
             К  "Cap +" и "Cap -" подключается конденсатор на 160 мкФ, который при нажатии на спуск, по всей видимости, зажигает вспышку. С помощью "Cap ?", наверное, и происходит срабатывание вспышки.
            При нажатии на спуск, S5 размыкается,  S6, S7 замыкаются. Где-то в первичной обмотке TV1 начинает работать генератор, который через вторичную обмотку заряжает конденсатор вспышки. С S6 связан диод против эффекта красных глаз (VD11) , значит в первый момент срабатывает он, после него - вспышка, а после срабатывает двигатель и протягивает следующий кадр. Двигатель работает до тех пор, пока не переключится S?1. Фоторезистор VD12 подключен к базе VT4, значит VT4 управляет срабатыванием вспышки?
            Собственно, прошу вас помочь разобраться с этим, если Вас не затруднит. Спасибо.

    • By Павел Шишло
      Ну или просто хотя бы название, а то я разобрать никак не могу

  • Сообщения

    • 6н26п 66-67 год - 20 - 500 руб. Странные цены у Вас, они на Истоке по 400, и 5Ц4М там по 110, а там обычно самые высокие цены! И 6Н23П фото нет... И про 6Н3П так на вопрос и не ответили.
    • Всем, у кого электроплита. Я Барсик, которого приласкала жена, но иногда приходится оставаться одному. Хотя я могу приготовить крутое блюдо для жены. Нужен лоток(не кошачий) антипригарный. Выкладываешь картошку со свининой и специями и луком, запекаешь (в моём случае это ручку повернуть), лука добавить не забыть. Всем приятного аппетита! Морковь ещё, обязательно, забыл. Можно кругляками даже порезать, перед запеканием
    • Всем доброго времени суток.Продолжаю тему ремонта весовых индикаторов CAS.Через 6 лет после первой публикации по ремонту CAS  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/119709-не-работает-бп-на-top245yn-для-весов-cas-ci-6000a/  мне в руки попал весовой индикатор CAS CI-5010A.
      Неисправность  - выдаёт ошибку после самотестирования при включении: CH 02, что в мануале расшифровано как  " Некорректно подключен тензодатчик или ошибка в модуле АЦП." Во включенном состоянии мерцают два крайних разряда семиразрядного вакуумно-люминесцентного индикатора  (F52b (7DIGIT)) Хозяин индикатора уверяет что сбой произошёл после скачка напряжения второй раз.В первый раз сервис поменял весь блок по гарантии.Причину неисправности обозначили так :"Вышел из строя АЦП".
      Есть у кого варианты куда начинать копать.С цепями питания более менее понятно( в теме по ссылке выше разбирали), здесь симптомы другие...
    • Всем доброго времени суток.Продолжаю тему ремонта весовых индикаторов CAS и создал новую тему : https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210205-не-работает-весовой-индикатор-cas-ci-5010a/    
    • По поводу подавления паразитной АМ. Этот конденсатор как мёртвому компресс. На входе на пряжение ПЧ 500 мВ . На выходе ~ 35 мВ На входе напряжение ПЧ 700 мВ. На выходе ~ 52 мВ На входе "паразитная" АМ без ЧМ.  На входе "паразитная"  АМ и ЧМ.  Как видно, ничего хорошего. Сильные искажения на выходе.  Только ЧМ, без "паразитной" АМ. Искажений нет. Вывод - никакого подавления паразитной АМ нет. И то, это идеальное моделирование паразитной АМ в тракте без учёта влияния УПЧ с его фазо частотными характеристиками, в какой то мере входного ВЧ блока, а так же условий приёма. В реальности может быть ещё хуже На какой частоте? Всё, я спать. А ты, друг мой, думай. Удачи!
    • Это говорят импотенты не могущие собрать приемник?  Или имитаторы "программируемые радиолюбители". Технический форум это как я убедился, "авигиевы конюшни", сарай и воняет. И конюх-садист. Хожу по ним понюхать Родину... Кто тут меня прижал и  за какое место? Вам же нравится мой однобитный цифровой демодулятор до усрачки! Читай даташит на TL071, там указано 10 в степени 12. ом.