Перейти к содержанию

Подскажите, как учесть потери на длинном проводе (питание камер).


Рекомендуемые сообщения

Необходимо подключить видеокамеры к регистратору. Между камерами примерно 15 метров. Всего 8 камер. Длина всей линии примерно 110м (фасад многоквартирного дома). Есть 5 штук БП на 12DC-5А. Задумался, как их подключить, чтобы хватало и напряжения и мощности. Камеры то мало потребляют, порядка 0,6А.

Подключать сначала хотел на витую пару, т.е. через нее передавать питание. Также лучше кинуть отдельный провод (ШВВП 2х0,5), на 3 камеры один БП. Т.е. поставить БП к одной камере, и два провода в разные стороны. Так получается длина провода примерно 15-20м.п. от БП до камеры.

Был бы хорошо вообще обойтись двумя БП.

Как посчитать потери, какое расстояние нельзя превышать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Бред какой-то.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Камеры с подсветкой ? 

Расстояние зависит от качества провода питания. По хорошему комбинированному кабелю камера уверенно работает до 50- 80 метров, если с подсветкой. Без подсветки и 150 метров не предел.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

10 минут назад, fant сказал:

Расстояние зависит от качества провода питания. По хорошему комбинированному кабелю камера уверенно работает до 50- 80 метров, если с подсветкой. Без подсветки и 150 метров не предел.

планируется не комбинированный (с коаксиалным)... видео передаваться через пассивный преобразователь по витой паре, а питания по отдельному проводу. Вот и возник вопрос в выборе провода для питания, т.к. еще нужно придумать, где запитываться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вас понял. Камеры аналоговые через балуны ?

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, fant сказал:

Я вас понял. Камеры аналоговые через балуны ?

видимо да..... камеры AHD на NC штекер, далее на преобразователь (видим это и есть балун :) )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чем вызван выбор витухи, а не коаксиала ? Расстояния не сильно большие. Камеры имеют повышенный "выхлоп" и прекрасно работают там, где аналог уже пасует.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Vascom сказал:

Есть калькуляторы падения напряжения в зависимости от тока, сечения и длины кабеля. Но можно и самому по закону дома посчитать.

не поверите... вот сколько я не сталкивался с электричеством, пользоваться формулой Ома не умею :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если есть сомнения, то как вариант, можно организовать стабилизаторы напряжения питания в каждой из камер, а в линию подать завышенное напряжение.

Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, fant сказал:

А чем вызван выбор витухи, а не коаксиала ? Расстояния не сильно большие. Камеры имеют повышенный "выхлоп" и прекрасно работают там, где аналог уже пасует.

я в видео не профи, всех тонкостей не знаю. Насколько понял, и как объяснил поставщик, качество передачи лучше. Вообще, передача сигнала не 15 м, а примерно до 70 м (это максимальное расстояние до самой дальней камеры). Да и витая пара дешевле выходит. Это нужно параллельно кидать на одно "плечо" 4 провода, и на другое. А с витой парой можно обойтись одним проводом и решить вопрос с питанием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, remenikomer сказал:

не поверите... вот сколько я не сталкивался с электричеством, пользоваться формулой Ома не умею :)

Тогда, как я и сказал, готовый калькулятор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, SVN сказал:

Если есть сомнения, то как вариант, можно организовать стабилизаторы напряжения питания в каждой из камер, а в линию подать завышенное напряжение.

это я думал. Лишние проблемы: поиск надежной платы, защита от влаги и т.д. Пока надеюсь на более простое решение.

1 минуту назад, Vascom сказал:

Тогда, как я и сказал, готовый калькулятор.

да посчитать можно и обычным калькулятором. Дело в применении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, remenikomer сказал:

Вообще, передача сигнала не 15 м, а примерно до 70 м (это максимальное расстояние до самой дальней камеры).

Личный рекорд - чуть менее 200 м по коаксиалу, правда 6 мм. 70 метров - не расстояние, тем более для AHD.

 

9 минут назад, remenikomer сказал:

качество передачи лучше.

Очень сильно сомневаюсь.  Если сравнивать на одинаковом расстоянии.

9 минут назад, remenikomer сказал:

Да и витая пара дешевле выходит.

Вы оплачиваете из своего кармана ?

11 минуту назад, SVN сказал:

можно организовать стабилизаторы напряжения питания в каждой из камер,

Камеры до 10 вольт нормально работают. Там встроенный стаб на 9 вольт. 

Совмещённый кабель с проводами питания 2х 0.5 , кмк, будет работать и не кашлять.

@remenikomer Ссылкой на камеры не поделитесь ?

Изменено пользователем fant

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например

20 минут назад, fant сказал:

Вы оплачиваете из своего кармана ?

нет, но задача сэкономить. Цена провода почти в 4 раза больше выходит.

Да и монтировать мне. И монтировать по горизонтали на высоте 4 провода или 1 - разница заметная :)

И самое главное то не в этом. А в том, что даже если использовать, как вы предлагаете, совмещенный кабель, вопрос про потери не отпадает. Какой смысл об этом спорить тогда?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не спорю. Я обсуждаю с вами вопросы применения. Применяя свой опыт. На площадке под 200 камер. Ни одной по витухе через балуны. Есть штук 15 по меди, но через приёмопередатчики.

Осязаемо приличных результатов, "круче" чем по коаксиалу, от балунов получить не удалось. Потому и спрашиваю. Ибо может выйти так, что вы, сэкономив на кабеле и монтаже, будете повторно ползать по трассе, меняя витуху на коаксиал.

P.S. Не ищите зла та, где его нет.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, fant сказал:

P.S. Не ищите зла та, где его нет.

да я не то имел в виду. Я про то, что дороже выходит, сложнее по монтажу. А раз результат тот же, смысла не вижу. А также, пока нужно решить вопрос с питанием. Через комбинированный та же потеря будет в питании. Поэтому вопрос сейчас в питании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С питанием - определяйте оптимальное расположение БП, что бы расстояние до всех камер было примерно одинаково и 220 рядом было. Провод - 2х0,5.  БП лучше поставить несколько штук на меньшую мощность, чем один на все. Это чисто из соображений надёжности всей системы ( как бы это ни странно звучало).  При выходе из строя одного мощного - погаснет всё. При "умирании " одного менее мощного - только сегмент.

Я выше спрашивал про потребление. 600 мА это в ночном режиме ? Ибо многовато для камеры.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@remenikomer

Можно пустить по периметру лапшу 220 Вольт

Поставить несколько распредкоробок в которых будут располагаться твои БП

Соответственно резко сократишь расстояния до камер и также эти 220 Вольт можно использовать ещё для каких-нибудь целей - подсветить фасад лед лентами и тд

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, fant сказал:

Я выше спрашивал про потребление. 600 мА это в ночном режиме ? Ибо многовато для камеры.

Например, будет 2 шт таки: EVL-BH30-H20F. У них написано 0,7А. И будет PX-AHD-DN-H20A, у них 0,5А. Больше сказать по ним нечего.

1 час назад, fant сказал:

БП лучше поставить несколько штук на меньшую мощность, чем один на все. Это чисто из соображений надёжности всей системы ( как бы это ни странно звучало).  При выходе из строя одного мощного - погаснет всё. При "умирании " одного менее мощного - только сегмент.

25 минут назад, vas320 сказал:

Можно пустить по периметру лапшу 220 Вольт

Поставить несколько распредкоробок в которых будут располагаться твои БП

ну я про эту идею и спрашивал... как вариант. Но запланировано было 3 БП по 5А (поставщиком).

Это, наверно, единственный вопрос, который осталось решить. Если ставить БП на среднюю камеру из 3-х, и если две другие на расстоянии 20 метров, потянет БП, как просядет питание?

Ну на крайний случай, подключу тогда на каждую камеру по БП. Нашел на 2А импульсники. Только по IP-защите ничего не сказано. Ну, если поставлю под крышей или в неотапливаемом помещении, "покатит".

@fantРаз уж вы разбираетесь в видео, подскажите, пожалуйста, регистратор на 16 камер, записывает 15 к/с, максимальный режим 1080N. Нормальная ли это скорость? На ютубе нашел только 2 ролика по скоростям, чтобы сравнить.

И еще такой вопрос. Как подключать витую пару? На одно плече здания пускаю оден провод. По 2 жилы на каждую из 4 камер. Получается один провод. А как подключить то? Делать доводку прямо до камеры (распред.коробку ставить у камеры, где будет пассивный преобразователь сигнала) и из коробки немного обратно и дальше вести в том же направлении? Т.е. чтобы в горизонтальной прокладки провода не делать разрез и пайку (наращивание провода до подводки к камере)? Понятно, надеюсь, написал :) ?

Изменено пользователем remenikomer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@remenikomer

То что 5-ти Амперный БП потянет 3 камеры - это само собой

Проблема только в качестве кабеля(потерь на нём) соединяющего БП и камеры

В итоге -  просадка напряжения зависит только от качества кабеля

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, vas320 сказал:

Проблема только в качестве кабеля(потерь на нём) соединяющего БП и камеры

В итоге -  просадка напряжения зависит только от качества кабеля

дак я и мучаю "тутшных" пользователей этим вопросом :) . Как посчитать, насколько просядет напряжение, с 12В до скольки? И какой провод лучше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@remenikomerПридётся сделать замеры практические

Возьмёшь ту самую витую пару(которую хочешь использовать) например 100 метров

К одному концу БП , к другому камеру и замеряешь тестером напряжение на камере

Потом рассчитываешь потери на нужной тебе длине

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, vas320 сказал:

@remenikomerПридётся сделать замеры практические

Возьмёшь ту самую витую пару(которую хочешь использовать) например 100 метров

К одному концу БП , к другому камеру и замеряешь тестером напряжение на камере

Потом рассчитываешь потери на нужной тебе длине

кстати, точно! Как вариант!!! Только передавать планирую на ШВВП 2х0,5

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, remenikomer сказал:

будет 2 шт таки: EVL-BH30-H20F. У них написано 0,7А. И будет PX-AHD-DN-H20A, у них 0,5А

Вроде обычный "перемаркированный" Китай. У меня по такой категории камер дневное потребление выходило около 80-90 мА. Ночь  350- 380.

 

47 минут назад, remenikomer сказал:

Раз уж вы разбираетесь в видео, подскажите, пожалуйста, регистратор на 16 камер, записывает 15 к/с, максимальный режим 1080N. Нормальная ли это скорость? На ютубе нашел только 2 ролика по скоростям, чтобы сравнить.

Нормальная. Разрешение для камер, кмк,  даже несколько избыточное. Сразу запасайтесь " жирными" HDD. Если планируете запись в постоянном режиме, то ёмкость дисков будет расходоваться " вёдрами".

52 минуты назад, remenikomer сказал:

А как подключить то?

Вскрываете изоляцию на витухе. Петлёй запускаете её в коробку и в самой коробке делаете что хотите. 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...