Виктор Мэйсон

Самодельная АС на 25 ГДН-1-4, 20 ГДС-1-4, 6 ГДВ-4-8

30 posts in this topic

В общем загорелся желанием сделать АС самому, имеются некоторые динамики снятые с разных АС, некоторые придется докупить, но не суть.
Хочу сделать этакий домашний кинотеатр и нужна пара колонок, которые будут работать вместе с (так же самодельным) сабом на 75ГДН (БП6)
Набросок такой:
ВЧ головка:
6 ГДВ-4-8          Раздел фильтра - (5000 Гц - ... )
СЧ:
20 ГДС-1-4        Раздел фильтра - (500 Гц - 5000 Гц )
НЧ:
25 ГДН-1-4
        Раздел фильтра - (... - 500 Гц )

И вот собственно в чем вопрос, стоит ли добавить ко всем имеющимся еще один 25 гдн? Хочется все таки сделать упор на качество звучания,
не испортит ли еще один нч его? И как разделять на фильтре их, оба до 500 Гц?
P.S Обьем корпуса будет 25-30л, но можно уменьшить отделив перегородкой СЧ и ВЧ от НЧ

vDj9EHg.png

Edited by Виктор Мэйсон

Share this post


Link to post
Share on other sites
Meshin    390
5 часов назад, Виктор Мэйсон сказал:

Обьем корпуса будет 25-30л,

25ГДН-1-4 нужно максимум 11 литров. Родная стихия - 9 литров.

5 часов назад, Виктор Мэйсон сказал:

отделив перегородкой СЧ и ВЧ от НЧ

Без этого никак. Нужно обязательно.

2 часа назад, vas320 сказал:

А про громкоговоритель с ортогональными потоками излучения гуглил ?

Только не этот НЧ запихивать в ОРТО. Чувствительность никакая и добротность высоковата.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опорное решение: компоненты для защиты RS-485

Компания Bourns анонсировала новую (4-ю) версию демонстрационной платы для тестирования защиты низковольтных слаботочных цепей от токовых перегрузок и импульсных перенапряжений, в частности, для защиты интерфейса RS-485. Мы собрали для вас всю самую интересную информацию по данной теме на одной странице.

Подробнее...

Black-мур    1862

 Выкинуть бы ещё 20ГДС - неизлечимо гундосые они от рождения, исправить можно только хирургически. А поэтому на середину от 500Гц проще и эффективнее воткнуть какую-нибудь 4'-ку с лёгкой "бумагой"; что-нибудь, типа - 4ГД-8Е, 5ГДШ-5.

2 часа назад, Meshin сказал:

25ГДН-1-4...

Только не этот НЧ запихивать в ОРТО. 

Хм... интересный факт получается - в топазиках-то работают, и очень даже неплохо.  ...А! Ну да - там же не совсем ОРТО. ;)

Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, vas320 сказал:

@Виктор Мэйсон

А про громкоговоритель с ортогональными потоками излучения гуглил ?

Если это когда волны по стенкам гуляют, то будут ребра и на самих стенках ватин или вата

8 часов назад, Meshin сказал:

25ГДН-1-4 нужно максимум 11 литров. Родная стихия - 9 литров.

Без этого никак. Нужно обязательно.

Если один нч будет, то да, придется отделять, но вот в чем вопрос, стоит ли второй нч добавлять? Так и обьем зря пропадать не будет.

6 часов назад, Black-мур сказал:

 Выкинуть бы ещё 20ГДС - неизлечимо гундосые они от рождения, исправить можно только хирургически. А поэтому на середину от 500Гц проще и эффективнее воткнуть какую-нибудь 4'-ку с лёгкой "бумагой"; что-нибудь, типа - 4ГД-8Е, 5ГДШ-5.

Не слабоваты ли они по сравнению с 20ГДС? В принципе можно было-бы засунуть и их, но достать такие будет очень проблематично

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Black-мур    1862
4 часа назад, Виктор Мэйсон сказал:

Не слабоваты ли они по сравнению с 20ГДС? 

Нет. При правильно рассчитанном-сделанном кроссовере, когда на 25ГДН будут сеяться максимальные для них 40-50 ватт, среднечастотникам 4ГД-.../5ГДШ... достанется не более 4-6 ватт; всё в пределах допустимого для этих динамиков.

Важнее ровно свести эти динамики с ВЧ - попадаются экземпляры с горбиком на АЧХ в районе 6-7кГц. Как с этим бороться, в сети достаточно инфы

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Black-мур сказал:

Нет. При правильно рассчитанном-сделанном кроссовере, когда на 25ГДН будут сеяться максимальные для них 40-50 ватт, среднечастотникам 4ГД-.../5ГДШ... достанется не более 4-6 ватт; всё в пределах допустимого для этих динамиков.

Важнее ровно свести эти динамики с ВЧ - попадаются экземпляры с горбиком на АЧХ в районе 6-7кГц. Как с этим бороться, в сети достаточно инфы

В принципе 5ГДШ можно достать, та и посмотрел многие их ставят место сч звена во всякие S90, но снижая общую мощность.
Не рассматривал такой вариант, но вроде бы ничего такой, пишут хорошо звучит, но теперь очень волнует что будет слишком тихий по сравнению с тем же 20ГДС

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Тихим не будет. Если взять 5гдш5-4 чуйка 92.5дб а у 20гдс  8ом 89дб т.е ширик при меньшей подводимой мощности будет играть громче. При этом у этого 5гдш5-4 АЧХ 500-5000гц боле ровная. Правда добротность большая но это поправимо заклеиванием окон корзины ПАС. При резонанке 150гц работать он будет на две октавы выше и влияние резонанки не будет. Плюс ширик тянет до 12500гц и сшить его с 6гдв много проще чем 20гдс. Если ставить пару 25гдн то только последовательно. При рабочем диапазоне Fs-500гц резать кондёром второй 25гдн для развязки чтоб поставить два- нет смысла. Бас всё равно будет давать БП6. Делайте упор на хорошую отработку СЧ/ВЧ т.к у 6гдв чуйка 93дб и она хорошо подходит к 5гдш, только правильно её установите- с тыльной стороны передней панели рупорком за под лицо "фейсу"... а ширик оформите в колпак (можно купить) который можно сделать из пластикового ведёрка или подходящей тары (можно канализационной трубы) оклеив снаружи автовиброизолом шоб  не "звенело"...

Мне только не совсем понятен ваш концеп. Если эти АС будут работать с БП6 то мидбас лучше не грузить в зоне резонанки а запустить его (или обоих, если поставите два 25гдн) "на подхват"примерно на октаву выше, где заканчивает работу БП6. Тогда два мидбаса в небольшом объёме ещё уместны. Если поставить один, то без поддержки снизу баса будет нехватать т.к у этих 25гдн резонанка 80гц и ниже 60гц из них не выжать. Много зависит от реальной Qts 25гдн, если она соответствует паспортной 0.4 то нормально, если магниты сели то Qts будет выше, что потребует корректировки выбора объёма для рабочего диапазона. Диаметры мидбаса и 5гдш одинаковы- удобно для фейса АС, она будет небольшой. А вот сделать межосевое 6гдв с 5гдш/20гдс на 1/2Fcp невозможно. Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров а из 6гдв+25гдн сделать полочные 8литровые двухполоски?

А делить как будете- активно или пассивно?

Раз проектируете под ДК то усиление через ресивер, верно? Если у реса канал LFE активный то в режиме трифоника- STEREO SMALL FRONT + WOOFER ON рес режет фронт сабсоником ~150гц весь бас гонит через саб тем самым разгружает фронт. Тут главное фазовой согласованности саба с фронтом- установить правильную задержку. У разных ресов она обозначается либо в метрах либо в градусах. Настраивайте по синфазному звучанию саба и фронта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров а из 6гдв+25гдн

Таких и так уже 6 штук есть, вот и решил из пар сделать что то стоющее.
 

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

А делить как будете- активно или пассивно?

Конечно пассивно
 

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Раз проектируете под ДК то усиление через ресивер, верно?

К сожалению ресивера нету, обычный китайский усилитель AB класса на колонки и D на саб

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

ширик оформите в колпак (можно купить) который можно сделать из пластикового ведёрка или подходящей тары (можно канализационной трубы) оклеив снаружи автовиброизолом шоб  не "звенело"..

Интересный способ, попробую, спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Реальный "этакикий домашний кинотеатр" умеет декодировать и воспроизводить многоканальный сигнал а у вас получается набор АС и усилителей. Чем собираетесь раскладывать входной сигнал в трифоник саб+ фронт? Какой источник сигнала? Надеюсь это не смартфон...

Наличие большого количества сырой древесины не есть повод постройки жилья... построить можно, но сарайчик.

Имелось в виду делить саб и фронт. Пассивно фильтровать БП6 тоже не айс. Катушки получатся ооочень не хилые. А как будете сводить по фазе БП6 с фронтальной парой, фазовращатель есть? Фазовращатель входит в состав активного фильтра для саба и позволяет свести саб с фронтом синфазно. Без такого фильтра будет не звук а каша. ФИ = фвч4п а БП6 = пф6п т.е они крутят фазу на разный угол и поэтому работают дефазно... а надо чтоб работали синфазно, улавливаете суть?

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Надеюсь это не смартфон...

Звуковуха в пк 7.1, но планирую использовать 5 каналов.
 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

пассивно фильтровать БП6 тоже не айс

https://ru.aliexpress.com/item/Low-Pass-Filter-Plate-Subwoofer-Preamp-Board-2-1-3-Channel-DC-10-24V-22Hz-300Hz/32590327578.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.4.111c1f05vFzbf6&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=ab75aaac-31b2-450b-8b0b-4cbd88ca57f2&tpp=1

предусилок и сам усилитель на саб
https://ru.aliexpress.com/item/XH-M542-DC-12-26V-100W-TPA3116DA-Mono-Channel-digital-Power-audio-amplifier-TPA3116D2-board/32813013991.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_5722611_10341_10543_10698_10697_10696_5722911_5722811_10084_5722711_10083_10618_10307_5711215_10059_10212_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5711315_10621_10620_5722511_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&algo_expid=14d4fe05-3cae-4ac3-b1fc-a122aba2a2cd-0&algo_pvid=14d4fe05-3cae-4ac3-b1fc-a122aba2a2cd&priceBeautifyAB=0
 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

ФИ = фвч4п а БП6 = пф6п т.е они крутят фазу на разный угол и поэтому работают дефазно... а надо чтоб работали синфазно

До таких дебрей я еще не добрался

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

 

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

 

 

 

Edited by Виктор Мэйсон

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Это азы, батенька, которые нужно знать как дваждыдва... Расшифровываю- БП6 это бэнд пасс (band pass) шестого порядка т.е полосовой фильтр шестого порядка. Каждый порядок фильтра (например конденсатор или катушка) смещает фазу на 45° в итоге у БП6 между током и напряжением есть смещение 270°. ФИ это фильтр высокой частоты 4го порядка, фаза смещена на 180°. Разница между 270 и 180 ровно 90° которая присутствуем между сабом и фронтом т.е сигнал саба запаздывает на 90° и фазовращателем его надо сделать синфазным чтобы фронты и саб играли слитно. Это делается активным фильтром для саба, который содержит сабсоник, фазовращатель и регулируемый фильтр низкой частоты для согласования саба с сателлитами= фронтальными АС.

Для использования 5.1 в полной мере вам нужно ещё три канала- центр и два тыловых.  Что-то вы сильно отстали от расцвета ДК...

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Кстати. Раз у вас много 6гдв то их следует измерить и подобрать в пары, ведь никто не знает как их сделали и эксплуатировали. Следует знать с чем реально имеем дело и исходить не из паспортных а реальных параметров ПТС. И учтите специфическую "шепелявость" сибилянтов С, Ч, Ш, Щ, Х и Ц полиэтиленрефталатного купола (лавсан) с литой глубокой акустической линзой 6гдв4-8. У вас именно 6гдв4-8 или 6гд-13? Просто они разные конструктивно и по звучанию... у 6гд-13 меньше брака МС, на керне медный колпак, фланцы не прессованные а точёные, неглубокая линза без конуса прикручена болтиками, и по звучанию отличается. Со временем вата под куполом сваливается в комок и её многие меняют на медицинскую глазную вату. Другие меняют купол на шёлковый. Но подбирать 6гдв 4 лучше по ровному магнитному зазору, который часто кривой.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Black-мур    1862
4 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

 полиэтиленрефталатного купола (лавсан) 

Поправочка: полиэтиле́нтерефтала́тного. ;) А то Виктор ещё и в химии потеряется.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Я в ней тоже не профессор... но слово лавсан понятно любому обывателю... суть в "шуршучем" призвуке самого материала купола. Металлические купола склонны к "металлическому" призвуку, поэтому их делают с покрытием либо из хитрого сплава или менее "звонкого" материала в слышимом звуковом диапазоне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.04.2018 в 20:28, FonSchtirlitz сказал:

сигнал саба запаздывает на 90° и фазовращателем его надо сделать синфазным чтобы фронты и саб играли слитно.

На счет этого не задумывался, спасибо учту, почитаю об этом.

 

В 02.05.2018 в 01:19, FonSchtirlitz сказал:

У вас именно 6гдв4-8 или 6гд-13?

6Гдв4-8,  (Снял с Кливер 50АС-201 вместе с 25гдн)

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Проверьте головки на работоспособность (на слух) снимите Z, Qts и резонанку. Подберите в пары, тогда делайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров

Кстати, почему у них такая дикая мощность? Стоят очень дешево, мощность около 300 ватт (номинал минимум 50вт что находил)
Как их подключать то в качестве вч с такой неадекватной мощностью?

И на счет 5ГДШ5, слышал что некоторые ширики лучше в корпус не засовывать, а что бы играли "на открытом воздухе", так ли это и относится ли этот дин к такому?

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Просто вы смотрели не внимательно. А там написано, что это подводимая мощность с фильтром такого то порядка и частотой среза. А после фильтра на головке мощность много раз меньше. Ну сами посудите, разве выдержит катушка твитера такой ток? А пьезо требуют подключения шунтирующего резистора и кондёра фильтра, на которых оседает часть мощности. И у пьезо нет катушки, она не прозванивается и гореть в ней нечему кроме проводков т.к работает на пьезоэффекте. Есть пьезо с трансформатором, вот такой твитер прозванивается и трансформатор горит. Поймите, подводимая мощность и мощность на клеммах дина после фильтра это разная мощность. Типа давление в магистрали и давление из крана на кухне. Уровень отрытия крана это порядок фильтра. Кран вносит потерю давления как фильтр вносит потерю тока на элементах фильтра. Думаю аналогия понятна.

Читали что написано в паспорте 5гдш5-4/8 ? Назначение: для применения в открытых акустических системах автомобильной радиоаппаратуры для работы в помещениях и на открытом воздухе. Если добротность дина выше Qts0.7 то это дин для ОАО. А у 5гдш Qts1.3 (+/-0.5) Это значит открытый ящик- с дырявой задней стенкой/щит. Если вообще без оформления то за счёт АКЗ ЗД будет падать 6дб/окт начиная с частоты 172/L где L расстояние между фронтом и тылом диффа. Короче с 850гц громкость начнёт падать. Поставив в щит/оя расстояние L увеличивается и отдача растёт. Понимаете суть?

Всё завист что вы от него хотите и какая система вам нужна. Его можно оформить в небольшой щит или не глубокий открытый ящичек. Звук будет как от радиоточки. Ну не умеет он воспроизводить ни бас ни вч, только середину.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Всё завист что вы от него хотите и какая система вам нужна.

Хорошее звучание и хорошая громкость.
Тогда оформлю ширик примерно так0k0TQWC.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Твитеру объём тоже не нужен в силу конструктива. Вот и получается ФИ бокс с удлиннённой передней панелью, сужающейся к верху. И при желании подкорректировать ширик сзади приложить демпфер- это снизит добротность резонанса и снизит пик АЧХ. Подобных проектов много у нас и буржуев. Концепт прост, соединить щит с НЧ секцией воедино. А понятие  "хорошее звучание" у каждого своё. Делайте чтоб нравилось вам и никого не слушайте. Доведёте проект, там глядишь и сотворите уже что нибудь по солиднее. Москва не сразу строилась но с чего то начинать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey 69    2073
В 10.05.2018 в 08:47, FonSchtirlitz сказал:

с чего то начинать надо

Только не с шестого бандпасса ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
FonSchtirlitz    1022

Куда делать первый шаг запретов нет... кто знает, может человек далеко пойдёт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey 69    2073

Кто чего говорит. Главное чтобы ютубные ролики с ломанием дисков не позволили появиться на свет еще одному бубнящему тошнотику

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Андрей Омельчук
      Добрый день друзья.
      Помогите победить схему.
      Хочу сделать схему на транзисторах для управления ДХО в машине.
      Идею взял здесь
      и немного переработал под себя.
      В общем суть её такая подал 0 с сигнализации - ДХО загорелись, включил габариты - ДХО погасли.
      Если машина не завелась, то ДХО не горят.
      Вот с этой частью как раз засада вышла, т.к. контроль планирую брать с бортового напряжения автомобиля.
      Придумал схему, загнал в симулятор, а он что-то не то симулирует. - http://tinyurl.com/yyopztmz
      Помогите разобраться пожалуйста.

    • By Антолий Дропович
      Продам акустику SONUS FABER ELECTA AMATOR II 
      Без стоек 
      Без ремонтов.

      Акустика классическая, от итальянских мастеров.
      Акустика с завораживающим, неповторимым звуком.

      Производитель Sonus Faber
      Модель Electa Amator II
      Подключение Bi-wiring
      Чувствительность 88 Дб.
      Диапазон частот: 35-20000 Гц.
      Один хозяин

      Усовершенствованная акустическая система, разработанная с целью достижения идеального нового направления, нового звука, основанного на технологии, созданной Sonas Favela через десять лет после анонса ELECTA AMATOR. 
      Каждая единица принимает вещи, разработанные на заказ в соответствии с концепцией «Ультра Динамическая реальность». 

      система 2 способа · 2 динамика 
      · пассивная радиаторная система 
      · тип книжной полки
      Подержанный блок Для низких частот:
      конус 18 см, для 
      высоких областей: купол 2,0 см. 
      Другое: 
      пассивный радиатор 18 см.
      Частотная характеристика
      От 35 Гц до 20000 Гц
      Уровень выходного звукового давления
      88 дБ / Вт / м
      полное сопротивление
      8 Ом
      Частота кроссовера
      2,5 кГц, 6 дБ / окт.
      Внешние размеры
      Ширина 225 х Высота 380 х Длина 390 мм
      вес 11,3 кг
       
      Цена 360,000 рублей





    • By quror
      Всем привет , пришел к вам за помощью.
      Есть у меня монитор старенький с IPS матрицей  (Acer S236HL 23") Проработав он с 2012 года  пришел конец матрице. Ремонт как сказали в сервисах "нерентабельный" неси мол на мусорку.
      Насмотревшись роликов про вторую жизнь я решил сделать из LED панели Софтбокс (светильник). Яркость подсветки очень достойная. В общем если все подключить к плате подсветка горит, но из за того что нет сигнала она гаснет через секунд 15. 
      И вот хочу у знающих людей узнать как правильнее сделать. Светодиодов  48 штук. Как их подключить чтобы они горели от розетки ? И что нужно выпаять из платы чтоб собрать рабочую схему этого дела? (просто конкретно в этом знаний мало) 
      Заранее спасибо за ответы , не судите строго  фото прикреплены ниже


    • By АльбукеркА ЖжОт
      Заглючила простенькая система Microlab M-890
      Подключается к компу 3.5 джек - 3.5 джек
      Через пару минут после включения появляется нарастающий высокочастотный свист из сабвуфера  (давит по ушам). После выключения снова первые пару минут работает исправно.
      Свист появляется даже без подключенного входного аудиосигнала.
      Свиста нет если отсоединить аудио-шнур (3,5джек) от системы 2.1
      Свиста нет если шкалу басов выкрутить на минимум но и саб работать не будет. При этом колонки работают в штатном режиме.
      Видимых дефектов на корпусе нет, брал на Авито у «порядочной» женщины, прослушав при ней пол песни убедившись что колонки играют повез домой, и уже дома через несколько песен появился свист. Продавец отказался принимать колонки обратно.
    • By Kirill Shwarz
      Ребята помогите советом я совсем далек от этого , на материнке адски греется стабилизатор напряжения , по всей видимости из за чего как только подаешь питание на материнку она сама по себе включается и ничего дальше не происходит,искал в интернете такое название ничего особо не нашел чем можно было бы заменить его ? и где можно выпаять его искал на других материнках там такого не стоит.