Помогите разработать схему стенда проверки ПП

[Гость Семен]

Здравствуйте

мне необходимо создать стенд для проверки печатных плат в старых ЧПУ станках (жесткая логика), то есть на каждый вывод платы должен подаваться "+15В", "0" и сниматься показания АЦП. Я нарисовал схему, но не уверен, что она корректная

Забыл, вместо 5 В -- 15 В (вверху схемы)

U1  подает "+15В"

U2 подтягивает к "0"

В один период времени работает только одна оптопара

АЦП постоянно висит на одном из выводов платы дабы смотреть напряжение

U1, U2, АЦП будут управляться Raspberry Pi

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

и как это поможет в проверке ПП?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

1 час назад, Гость Семен сказал:

Я нарисовал схему, но не уверен, что она корректная

Сама по себе схема вполне корректная. Но это же только маленький (и не самый важный) кусочек схемы стенда. Например, подавать диапазон 0 - +15В прямо на входы mcp3008 ведь нельзя.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Семен]

14 минуты назад, Lexter сказал:

Сама по себе схема вполне корректная. Но это же только маленький (и не самый важный) кусочек схемы стенда. Например, подавать диапазон 0 - +15В прямо на входы mcp3008 ведь нельзя.

я забыл добавить делитель на резисторах к входу АЦП

28 минут назад, IMXO сказал:

и как это поможет в проверке ПП?

на плате 31 контакт, я могу на одноплатнике сделать скрипт, который будет через оптопары подавать 0  +15В и снимать показания, благодаря чему я смогу автоматизировать проверку плат (в теории)

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

И сколько тысяч плат надо проверять?

Не получится ли так, что

Цитата

Весь пар в гудок ушел.
(из к/ф "Волга-Волга")

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[colorad]

+15 и 0 можно подавать n-канальным  полевым транзистором с общим истоком с резистивной нагрузкой в стоке . Будет защита от К.З. на  общий .

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Семен]

46 минут назад, Falconist сказал:

И сколько тысяч плат надо проверять?

Не получится ли так, что

 

не тысяч конечно, но что нибудь универсальное хочу сделать

22 минуты назад, colorad сказал:

+15 и 0 можно подавать n-канальным  полевым транзистором с общим истоком с резистивной нагрузкой в стоке . Будет защита от К.З. на  общий .

можно поподробней, схему если можно, заранее благодарен

[IMXO]

2 часа назад, Гость Семен сказал:

я смогу автоматизировать проверку плат (в теории)

изобретение велосипеда с квадратными колесами?

1. зачем оптопары , если применение АЦП сводит на нет смысл гальванической развязки

2. зачем вообще АЦП, если проверяется "жесткая логика"

3. зачем для создания лог уровней используется полумост , если для ТТЛ-логики старых ЧПУ управляющим является лог0

[Lexter]

1 час назад, IMXO сказал:

зачем оптопары

Видимо, чтобы не мудрить с управлением верхним ключом. Не полевик с резистором - наверное, чтобы иметь возможность отключить выход в "третье состояние", чтобы программировать, будет это выход или вход. Почему не КМОП-микросхема с "третьим состоянием" и питанием 15 В - наверное, трудно достать, а оптронов навалом. Я правильно изложил ваши соображения, @Гость Семен? 

[Гость Семен]

5 часов назад, Lexter сказал:

Видимо, чтобы не мудрить с управлением верхним ключом. Не полевик с резистором - наверное, чтобы иметь возможность отключить выход в "третье состояние", чтобы программировать, будет это выход или вход. Почему не КМОП-микросхема с "третьим состоянием" и питанием 15 В - наверное, трудно достать, а оптронов навалом. Я правильно изложил ваши соображения, @Гость Семен? 

да, правильно

 

7 часов назад, IMXO сказал:

изобретение велосипеда с квадратными колесами?

1. зачем оптопары , если применение АЦП сводит на нет смысл гальванической развязки

2. зачем вообще АЦП, если проверяется "жесткая логика"

3. зачем для создания лог уровней используется полумост , если для ТТЛ-логики старых ЧПУ управляющим является лог0

АЦП нужно для проверки выходов, то есть оптопарами я хочу подавать управляющие сигналы имитирующие работу станка, а АЦП снимать показания, ведь на блоках не только логика, но и усилители для управления тиристорными приводами

[Lexter]

4 часа назад, Гость Семен сказал:

оптопарами я хочу подавать управляющие сигналы имитирующие работу станка, а АЦП снимать показания

Подход правильный, но до профессионального чуть не дотягивает - нет защиты от нештатных ситуаций. Желательно как минимум добавить резистор с точки соединения ключей на выход и диоды на "+" и "корпус" по входу АЦП (после делителя). Хоть какая-то защита от работы ключей на КЗ и от перенапряжения на входе АЦП. Естественно, при установке этих элементов надо следить за выполнением требований к быстродействию.

[Гость Семен]

так?

Изменено 1 мая, 2018 пользователем СКУПОЙ
II.9

[Yurkin2015]

8 часов назад, Гость Семен сказал:

АЦП нужно для проверки выходов, то есть оптопарами я хочу подавать управляющие сигналы

Непонятно, почему тогда АЦП не подключён к выходу платы, а подключён ко входу управления?

Ведь, при включении верхней оптопары АЦП измерит +15В, а при включении только нижней - 0В. Какой смысл в этих измерения?

[Гость Семен]

1 час назад, Yurkin2015 сказал:

Непонятно, почему тогда АЦП не подключён к выходу платы, а подключён ко входу управления?

Ведь, при включении верхней оптопары АЦП измерит +15В, а при включении только нижней - 0В. Какой смысл в этих измерения?

"Проверяемый контакт" - это и есть один из выводов платы

каждый вывод платы имеет 3 состояния (то есть каждый вывод на плате это либо вход, либо выход, вход "0", "+15", выход от -15 до +15 (если плата управляет тиристорым приводом), а так "0" или "+15"), то есть в единицу времени используется только одно состояние, если подавать входное напряжение ("0", "+15" с оптопар), то мне не важно что покажет АЦП, а если вывод платы работает как "выход", то необходимо АЦП и его показания я буду учитывать для проверки работоспособности платы... По край не мере задумка в универсальности, мне не важно какой вывод у платы при подключении, мне это надо учитывать при програмировании управляющего скрипта

[Lexter]

3 часа назад, Гость Семен сказал:

выход от -15

Опа... А минус-то нельзя подавать на такой выход, как у вас (естественно, на запертый).  Чтобы необоснованно не усложнять схему ("задумка в универсальности" скорее хотелка, чем аргумент), наверное придётся разделить входы и выходы. 

Диодная защита входа АЦП нарисована неправильно. Вход АЦП, как и было, подключается к резистивному делителю, а с него один диод на "корпус", второй - на питание. Можно поставить и стабилитрон, но у него больше ёмкость, может повлиять на быстродействие.

Да, ещё: Чтобы АЦП измерял и положительные, и отрицательные напряжения, нужно добавить каскад смещения уровня. Диапазон напряжений, который можно подавать на вход mcp3008 - от "корпуса" до +V_ref.

Изменено 1 мая, 2018 пользователем Lexter

[Гость Семен]

1 час назад, Lexter сказал:

Опа... А минус-то нельзя подавать на такой выход, как у вас (естественно, на запертый).  Чтобы необоснованно не усложнять схему ("задумка в универсальности" скорее хотелка, чем аргумент), наверное придётся разделить входы и выходы. 

Диодная защита входа АЦП нарисована неправильно. Вход АЦП, как и было, подключается к резистивному делителю, а с него один диод на "корпус", второй - на питание. Можно поставить и стабилитрон, но у него больше ёмкость, может повлиять на быстродействие.

Да, ещё: Чтобы АЦП измерял и положительные, и отрицательные напряжения, нужно добавить каскад смещения уровня. Диапазон напряжений, который можно подавать на вход mcp3008 - от "корпуса" до +V_ref.

Так будет правильно?
В принципе -15 можно пожертвовать, так как это только в одной плате на одном выходе, можно и мультиметром проверить.

У меня появились сомнения на счет необходимости U2, по сути через АЦП вывод платы будет подтянут к "0"?
И еще один вопрос, R1 должен быть 1 кОм? Какие диоды лучше поставить?
Заранее благодарен

[Yurkin2015]

48 минут назад, Гость Семен сказал:

Так будет правильно?

Левый диод надо развернуть. Вот так:

[Lexter]

1 час назад, Yurkin2015 сказал:

Левый диод надо развернуть

а правый подключить не к +15, а к питанию mcp3008. А ещё лучше, к напряжению U_ref,  если этот источник опорного напряжения допускает такую нагрузку с втекающим током.

3 часа назад, Lexter сказал:

Диапазон напряжений, который можно подавать на вход mcp3008 - от "корпуса" до +V_ref.

Помните?

 

2 часа назад, Гость Семен сказал:

R1 должен быть 1 кОм?

Для этого нужно знать не только входные токи того, к чему этот выходной каскад подключается, но и входную ёмкость и временную диаграмму работы в режиме проверки, то есть необходимое быстродействие.

А вообще, номиналы должны быть такими, чтобы не влиять на уровень сигнала с проверяемой платы. Иначе применение АЦП становится бессмысленным. Хотя, если подумать, оно уже бессмысленно. Просится просто компаратор.

 

 

8 часов назад, Yurkin2015 сказал:

при включении верхней оптопары АЦП измерит +15В, а при включении только нижней - 0В. Какой смысл в этих измерения?

Смысл есть. Проверка исправности входов, отсутствия замыкания или утечки.

Изменено 1 мая, 2018 пользователем Lexter

[Гость Семен]

6 часов назад, Lexter сказал:

а правый подключить не к +15, а к питанию mcp3008. А ещё лучше, к напряжению U_ref,  если этот источник опорного напряжения допускает такую нагрузку с втекающим током.

Спасибо большое, исправил

6 часов назад, Lexter сказал:

10 часов назад, Lexter сказал:

Диапазон напряжений, который можно подавать на вход mcp3008 - от "корпуса" до +V_ref.

Помните?

диапазон от "0" до "+5"

6 часов назад, Lexter сказал:

9 часов назад, Гость Семен сказал:

R1 должен быть 1 кОм?

Для этого нужно знать не только входные токи того, к чему этот выходной каскад подключается, но и входную ёмкость и временную диаграмму работы в режиме проверки, то есть необходимое быстродействие.

А вообще, номиналы должны быть такими, чтобы не влиять на уровень сигнала с проверяемой платы. Иначе применение АЦП становится бессмысленным. Хотя, если подумать, оно уже бессмысленно. Просится просто компаратор.

В платах применяются логика на 511 серии, максимальное быстродействие 100кГц
Компаратор не даст универсальности, так как в моем случае управление осуществляется с помощью одноплатника и написанного на нем скрипта под каждую плату, а так же точного значения на выходе, компаратор только покажет несоответствия с опорным напряжением...

9 часов назад, Гость Семен сказал:

У меня появились сомнения на счет необходимости U2, по сути через АЦП вывод платы будет подтянут к "0"?

я прав или ошибаюсь?

[colorad]

Такие соображения.  Делитель для АЦП желательно сделать высокоомным , ключ U2 оставить , R1 тогда можно применить  как датчик тока .  

[Yurkin2015]

3 часа назад, Гость Семен сказал:

диапазон от "0" до "+5"

У Raspberry Pi питание и уровень цифровых сигналов 3.3В. Поэтому логично и АЦП запитать от 3.3В. Соответсвенно Uref соединяем с VDD, и диапазон входных сигналов будет от 0 до 3.3В.

Делаем делитель 39кОм/10кОм, получаем диапазон входных напряжение от 0 до +16В.

12 часа назад, Гость Семен сказал:

по сути через АЦП вывод платы будет подтянут к "0"?

Входной ток 511 серии равен 0.5мА. Напряжение "0" не более 1.5В. Сопротивление делителя 50кОм. Поэтому делитель АЦП не сможет подтянуть вход к "0" - слишком большое сопротивление.

Оставляем нижнюю оптопару для создания нуля на входе через 1кОм или меньше.

[Lexter]

50 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Входной ток 511 серии равен 0.5мА.

Это одного входа микросхемы. Вход платы может внутри идти на несколько входов микросхем. В общем случае, нужно обеспечивать нагрузочную способность не менее 10 входов.

Другое соображение - если предполагается проверять только платы на микросхемах ДТЛ, то зачем верхний ключ.   IMHO об этом уже говорил.

Изменено 2 мая, 2018 пользователем Lexter

[Yurkin2015]

2 минуты назад, Lexter сказал:

идти на несколько входов

Тем более делитель 50кОм не сможет создать "0" на входе.

[Lexter]

... и 1 кОм последовательно с выходом - это слишком много.

[Yurkin2015]

42 минуты назад, Lexter сказал:

это слишком много.

Лекстер, ну, никто ж не говорит об даром! Назовите разумную величину, и мы с Вами договоримся!