Перейти к содержанию

Помогите с устройством определения протекания жидкостей в капельнице


Рекомендуемые сообщения

Возможно посоветуете что-то...
Надо придумать как определить... Грубо говоря по системе (типа капельница) последовательно течет физраствор и кровь. Оптопарой просто определить на просвет что течет: физраствор или кровь. Хотелось бы еще иметь возможность определять когда ничего не течет. Пока придумал только использовать приломление (лазер?). Может быть емкостный датчик или индукция..
Будут какие идеи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тогда, на мой взгляд, и оптопару нужно и (лазер?). Если оптопара засвечена, проверяем лазер: есть преломление - физраствор, нет - трубка пустая. Как-то так.

И пусть судьба не справедлива, Жизнь игра - играй красиво!

И что б не кикнули тебя, Не злить Админа, юзверя!

Люблю "спасибки" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Псевдопроблема. В клинических условиях никто этим пользоваться не будет. Заявляю со всей ответственностью, как дохтур хирургического профиля.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, alinad сказал:

Грубо говоря по системе (типа капельница) последовательно течет физраствор и кровь. ...Хотелось бы еще иметь возможность определять когда ничего не течет. ... Может быть емкостный датчик или индукция..

Как лицо "приближённое к императору"  (недавно изрядно отлежал под капельницами), от нефиг делать, когда лежал под капельницами, из интереса отслеживал происходящим, и с точки зрения возможного контроля процесса....

Если течёт само , типа реальная капельница -  имхо, проще "смотреть" капли,  или отслеживать заполненость  трубки. всё решается СД и ФД.

Если течёт принудительно - имхо, проще "смотреть" за насосом,  работает/не работает.

Также есть и готовые решения в виде расходомеров минипотоков.

С уважением, Сергей

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Falconist сказал:

никто этим пользоваться не будет

Что-то мне подсказывает, что автор это и не планирует. Больше похоже на написание диплома... Вот интересно, а бывает так, что по одной и той же трубке подается и кровь и физраствор?:umnik2:

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Емкостной способ. Трубку поместить между обкладками конденсатора, который является задающим в высокочастотном генераторе. Отслеживаем изменение частоты этого генератора, где-то даже попадалась конструкция прибора для сравнения двух образцов жидкостей на этом принципе.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электрически физраствор и кровь где-то одно и тоже. Концентрация солей и там, и там одинаковая. Так что и проводимость, и диэлектрическая проницаемость будут сходными.

46 минут назад, Sukhanov сказал:

проще "смотреть" капли

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имелось в виду, емкостной способ только для определения факта наличия жидкости. А что там конкретно - физраствор или кровь, определит уже оптический датчик.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, BARS_ сказал:

по одной и той же трубке подается и кровь и физраствор?

В реальных условиях - только поочередно. Скажем. во время операции анестезиолог постоянно "сидит на вене" и откапывает то, что в данный момент нужно.

Дело в том, что бывают (крайне редко, но не с нулевой вероятностью) аллергические реакции и надо четко (и быстро!) определить, на что именно они возникают. Если же лить "смесь", то гамузом придется исключать и жизненно важный препарат в ее составе.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Falconist сказал:

во время операции анестезиолог постоянно "сидит на вене" и откапывает то, что в данный момент нужно.

Тогда вообще непонятно, что автор там хочет контролировать. Думаю, во время операции будет не до того, чтобы смотреть на индикаторы подаваемой жидкости. Тем более трубка перед глазами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю, кто как, но мне кажется, что точки зрения доктора и пациента не совпадают. Я 100% усну за те 30 или более минут, которые капает капельница, и следить за этим процессом не смогу. А медсестра, пока не закричишь, не вспомнит. Вроде как, когда кончится капельница, в вену может воздух пойти? Я могу ошибаться, ибо, бог пока милует - не доводилось капельницы принимать... но больных, вопящих на всё отделение "Маша, @б твою мать, капельница кончается, где ты ходишь?!" насмотрелся.

Что касается электронного способа контроля жидкостей, я бы делал, если б пришлось, на основе именно эффекта преломления, т.е. при помощи открытой оптопары. На каждую каплю был бы импульс, ну а дальше дело техники...

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, ARV сказал:

Я 100% усну за те 30 или более минут, которые капает капельница, и следить за этим процессом не смогу.

Ну так тут просто нужен контроль протока, а какая там жидкость глубоко фиолетово. 

 

5 минут назад, ARV сказал:

на основе именно эффекта преломления,

Система сложновата выйдет. Тут уже проще емкостным датчиком контролировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Воздух "самотёком" не должен пойти, давление то в вене по любому больше атмосферного.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, BARS_ сказал:

Тогда вообще непонятно

Лежу это я значит на больничной койке, в вену вставлен и закреплён постоянный катетер (не игла) для периодического подключения к капельнице или внутривенных инекций, к катеру подведена капельница, медсестра всё подсоединила и ушла по соседним палатам ...Кап, кап, кап,.....кап, кап, кап, .... кап, кап, кап, ... закемарил, ..., открываю глаза, кап, кап - капнули две последние капли и по  трубке капельницы "столбик" жидкости стал медленно опускаться,  чего то вспомнилось про воздушную эмболию,  "воздушный пузырь" неумолимо приближался к вене.....:heat:, , в палате один, здоровой рукой до  капельницы не могу дотянуться, :shok:, ну  не рвать же катетер из вены :unknw:.... , надавил кнопку сигнализации (лампа вызова), чегой-то не идут..., а воздух медленно приближается к вене....:blink: :shok: вобщем состояние лёгкой паники...Воздух всё ближе, ближе, ближе,.... и остановился на уровне груди, ну, вобщем состояние типа "сообщающиеся сосуды",  однако, воздух в вену самотёком не  текёт!!! Проверено на себе!!

Но об системе контроля таки крепко задумался!!

...

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov
ашипки

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BARS_ сказал:

Система сложновата выйдет. Тут уже проще емкостным датчиком контролировать.

Емкостной датчик, имхо, обладает одним недостатком, который всю его простоту (?) сведет в ноль: он должен регулярно калиброваться, т.к. емкость будет зависеть от множества факторов, включая влажность и температуру воздуха.

Оптический же датчик лишен этого недостатка: достаточно разместить его на той штучке капельницы, где все время жидкость капает: каждая капля будет обязательно вносить искажения в оптическую систему, и уже не важно, какой цвет жидкости, какая у неё электропроводность или плотность (что, кстати, актуально для ёмкостного датчика).

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Sukhanov сказал:

Лежу это я значит на больничной койке,

Напоминает старый рассказ - ужастик. Там раненый боец, очнувшись под завалом после взрыва, видит направленный себе прямо в лоб ствол винтовки, спусковой крючок которой зацепился за какую-то щепку. С ужасом понимает, что если винтовка сдвинется, то будет выстрел и пытается вспомнить, есть ли патрон в стволе. Заканчивается плохо.


Не поленился, залез в википедию. Давление крови действительно может быть ниже атмосферного. (по больницам валялся мало, от проблем с сосудами тоже далёк, потому знать не знал про миллиметры, ртутные столбы и что со всем этим делать надо).

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 minutes ago, Sukhanov said:

Проверено на себе!!

Может ну его нафиг такие проверки...

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Dr. West сказал:

по больницам валялся мало, от проблем с сосудами тоже далёк, потому знать не знал про миллиметры, ртутные столбы и что со всем этим делать надо

Перед посещением больницы,  полезно,   предварительно, почитать медицинскую энциклопедию..... . И потом поднять ещё двух друзей, взять лодку и пойти сплавляться по Темзе. ДКДжером "Трое в лодке, не считая собаки".

С уважением, Сергей

 

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, ARV сказал:

Оптический же датчик лишен этого недостатка:

Тут соглашусь. Теоретически, можно взвешивать емкость с жидкостью, но там тоже нужна калибровка. Ну и помимо датчика надо подумать о клапане, которые перекроет катетер раньше, чем до него доберется воздух ибо от простой сигнализации толку ноль. А когда появляется клапан, то можно вообще выбросить электронику и сделать все на механике.:crazy:

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, и акустический датчик может подойти... для тихих палат :)

Только что, BARS_ сказал:

от простой сигнализации толку ноль

Всё-таки лучше, чем ничего, хоть разбудит...

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • @READART Конкретно с LOGO не сталкивался, но у всех других, с кем сталкивался, программа всегда лежала во флеше. Да и хранить именно програмный код в энегозависимой памяти просто нелогично. Ионистор, скорее, может использоваться для отработки отключения питания, что-бы программа штатно могла завершиться, сохранив свое состояние.
    • А тема офигенно интересная. Рассуждать логически, в варианте А в среднем проводнике тока вообще практически нет и он нафиг не нужен. Во втором варианте по этим двум проводникам фигачит полный ток туда и обратно. Если хорошо свить, то по помехам одно...нно, только омические потери.  Дальше однозначного понимания у меня тоже нет. Я не выдающийся математик, мне нужен эксперимент. Например попробовать разорвать средний провод. Посмотреть куда подключены остальные цепи. Возможно у БЖТ асимметрия. Посмотреть как идут крайние провода обмотки, возможно раздвоенный средний компенсировал помеху от крайних.  ......  Не надо в подушку плакать, просто не нужно лезть с сегнетоэлектрикой в (калашный) звуковой ряд.
    • Да схема самая обычная, без всяких пиэфси . Вот примерная.  Но блочок все равно не заработал, при превышении нагрузки 50 ватт происходит перекос плечей и выброс. В одной клетке 50 вольт. Получается на одном плече 200 на другом 150.
    • @1960sae "Собирал когда то такой конструктор, запустился сразу....". блин. не могу управится с ним. все проверил. нашел пробитый конденсатор, поменял. питание от адаптера сделал 7,3в. регулятор четко 5,05 в держит. на ногах пика питание есть, на всех ногах тоже какая то напруга есть. ниче не греется, транзы холодные. но не работает и все. когда щупами проверял по выводам пика моргнули индикаторы один раз и все. осцилла нет. ума не приложу, интернет рою. пока нифига не смог победить. что смущает: по схеме (я выше здесь выложил) 8 резисторов (на индикаторы идут) по 220 ом, а в наборе они по 1 кОм (я их впаял).  может по прошивке другая частота запуска прописана, может с кварцем что не так. опыта не хватает, конечно, сообразить, куда рыть. буду перебором
    • Кто сказал? Откуда такие знания? Опишите механизм появления искаженного звука. Точно не надо.
    • Здравствуйте. Чтобы не открывать новую тему по примитивному вопросу. На фото выше справа вверху стоит ионистор. На этой плате никаких элементов памяти я не вижу, поэтому скорее всего питание с ионистора подается вверх - на плату с МК.   Правильно ли я понимаю, что ионистор нужен для хранения текущего времени, а рабочая программа хранится в eeprom или flash на плате с МК (или в кишках самого МК)? Вопрос связан с тем, что прежде чем чинить эту LOGO, надо знать, сохранилась ли в нем программа. А чтобы узнать, сохранилась ли в нем программа, надо иметь соответствующую приблуду. Приблуду можно сотворить и самому, но если программа все-таки хранится в sram с питанием от ионистора, то никакого смысла делать приблуду нет, как и чинить LOGO. Просьба просветить, кто в курсе месте хранения рабочей программы в siemens logo. LOGO само собой старый: 6ED1052-1MD00-OBA5  
×
×
  • Создать...