Jump to content

Recommended Posts

В 12.08.2018 в 02:19, thickman сказал:

Вот на таком четырёхколёсном бинокле с крошечными сердечниками калибром 25х16х10 можно попытаться сделать нанотрансформатор для сварочника.

Решение с теплоотводом интересное. Удобно крепить на радиатор. Но провод будет крошить сердечник. И давить на сердечник тоже нельзя. Как один из вариантов - снизу в болванке оставить тонкую стенку с двумя отверстиями чуть меньше внутреннего диаметра магнитопроводов. А сверху накрыть пластиной. Или делать разъёмную из двух половин. Чтобы провод не касался магнитопроводов по внутреннему диаметру, а ложился на дюраль. 

Под заказ иногда высылают голые магнитопроводы, свободно уложенные без герметика в контейнер, как тару для доставки. Для тех заказчиков, которые используют свои нестандартные контейнеры.

8 часов назад, thickman сказал:

Упаковал в бинокль на термогерметик

Не увлекайтесь пропитками и герметиками. Обычно они портят свойства. Особенно пропитки, которые проникают между слоёв ленты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.08.2018 в 21:11, thickman сказал:

а зачем надо было дырявить не одно, а два кольца? 

ХЗ, :unknw:это ты слишком древний вероянт откопал. :DДва крайних чебурана делались так:

65620e0bd807t.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Ed 01 сказал:

Как один из вариантов - снизу в болванке оставить тонкую стенку с двумя отверстиями чуть меньше внутреннего диаметра магнитопроводов. А сверху накрыть пластиной.

Так и задумано. Напрягать фрезеровщика глухими оверстиями (с последующей расточкой) не стал, поэтому  между двух сердечников (в середине сквозных отверстий бинокля) дюралевые вставки внутренним диаметром чуть меньше диаметра сердечника, они отводят тепло от внутренних боковых поверхностей сердечника и служат ограничителями для провода или вставляемых внутрь трубок. На фото на предыдущей странице они есть, - одна вставлена, другая лежит рядом. Снаружи сердечники утоплены в бинокль заподлицо и будут закрыты пластинами с отверстиями для обмоток, тоже диаметром чуть меньше внутр диаметра сердечников.
Но мне кажется, лучше использовать сердечники MSTNP, потери повыше, зато меньше проблем с отводом тепла. Вполне можно использовать обмотки в одном слое с теплопроводящей пропиткой и сливом тепла от сердечника через единственный слой обмоток на внешний стакан/радиатор, без таких вот биноклей и моноклей.  С пластиковым  контейнером для крупных сердечников (MSTN-45S) такой номер у меня не прошёл, перегреваются.

Вон Гиратор, без бинокля сумел стащить  тепло от голого гаммаметовского ГМ414  через обмотки, на полном размахе индукции!

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

9 часов назад, thickman сказал:

стащить  тепло от голого гаммаметовского ГМ414 

Он не "голый", а в пластиковом контейнере. До этого юзал пропитанный Гаммаметовский сердешный в самовозбудном полумостке.  С пропиткой понравился тем, что дюрка сверлиццо на раз стальным свёрлышком по металлу, но потери в пропитанном получаются поболее. Хотя пентература имени Кюри у него аЦкая, под четыре сотни градусов. Так что перегрев в 80 для железуки не существенен, а вот эмальпроводу не любому понравится. Поэтому мотал обмотофки мгтф-ом, бо фторопласт хоша и текуч, но сотня градусов для него семечки. С другой стороны, трёхсот ваттные тарахтелки уже четверть века молотят в "боевых" питальниках и отказов транса по перегреву не наблюдалось. Правда и частота не высокая, 10-12 кГц, ибо на биполярах выше лезть не стал.

А вот "гагарин" с комм.трансом в мостке не полетел, сколько не мудыхался с разными промежуточными трансами. :unknw:Видно руки в этом вапроце не оттель растут.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gyrator сказал:

"гагарин" с комм.трансом в мостке не полетел

Вот это номер. Макет у меня прилично работал, но глубоко мостик пока не копал.

 А отверстие как делал в контейнерном? Из контейнерных есть ещё узкие MSTN-50-S, в этих осевое отверстие совсем не хочется делать, слишком много от общего сечения отгрызется.

Накапал клея в место предполагаемого сверления. Клей уходит в сердечник аж со свистом. Перевернул вниз клееным местом, чтобы очень глубоко внутрь сердечника не убежал. Сохнет. Завтра повторю процедуру, потом попытаюсь просверлить радиальное отверстие. Локальная проклейка потерь особо не добавит, если отработать технологию, думаю можно так и радиальное просверлить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту.

Подробнее...

7 часов назад, thickman сказал:

 А отверстие как делал в контейнерном?

Открыл крышку контейнера, достал наносердешный, вставил полоску медной фольги между его витоками, просверлил дюрки в контейнере для выводов, вставил сердешный назад в контейнер, зафиксировал силиконом и закрыл крышкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получилось. Сверлил твердосплавным, как можно ближе к краю, но ничего не выкрошилось, сверлить одно удовольствие, это вам не феррит. Клей не должен быть очень жидким, жидкий чересчур глубоко проникает внутрь сердечника, достаточно зафиксировать пятно глубиной в 2-3 миллиметра. Проверил в работе, сигнал из ОФ хороший, - тут показывать особо нечего.

ОФ радиальное.gif

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Научился аккуратно обращаться с аморфной лентой. Третий глаз выполнен поверх нанокристаллического сердечника, без его разборки. На контейнеры c АМАГ-200 намотана лента от  кобальтового сердечника MSSA. Ну дела..:o

ОФ наноамо.gif

ОФ АМОНАНО.gif

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

thickman, что там на осциллограмме, помимо намагничивания? интересно бы определить оптимальное число витков ленты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как на осциллограммах на предыдущей странице, ток перемагничивания  - синим,. Под аморфной лентой лежит медная полоска, она замыкается на трансформатор тока,  - это же ОФ.  Желтым  - ток в этой полоске, замкнутой через токовый трансформатор. Сечение ленты явно завышено, ещё не оптимизировал. Пока нет уверенности, что метод универсален, нужно ещё повозиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

thickman,  спасибо, я понял, что у вас короткозамкнутый виток дырочного метода имени Гиратра. Не понял только, что значит ОФ?  Наверное лучше кольцо из ленты вложить внутрь сердечника, где наиболее сильное поле и где начинается насыщение магнитопровода. Если, конечно, это позволяет аморфная лента...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, monos сказал:

что значит ОФ? 

"Отверстие Фомина"  = "дырка Гиратора", Вот пытаюсь  ещё одну, более благозвучную погремуху ввести - "третий глаз Гиратора".

Самое правильное отверстие – радиальное, об этом много говорилось Гиратором и обсуждалось на известных Вам форумах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, thickman сказал:

Самое правильное отверстие – радиальное, об этом много говорилось Гиратором и обсуждалось на известных Вам форумах.

Осталось дождаться, когда начнут выпускать магнитопроводы, набранные из шайб подходящего диаметра... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давным-давно выпускают. У меня валяется 6 штук таких.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Falconist сказал:

Давным-давно выпускают.

"Блины" или лента в шайбах толщиной 20 микрон :)?

------------------------------------------------------
Иногда сбивается схема контроля за насыщением в "наружном" исполнении.  Надёжнее радиальное отверстие.  Если предварительно фиксировать витки в месте обработки каплями клея, то сверлятся такие сердечники легко и без разрушений. Метод "иглоукалывания" меня тоже пока не подводил, хорошо получается  с мелкими кольцами вынутыми из контейнера,  тонкая проволочка диаметром порядка 0.33 мм входит без каких-либо проблем.

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какая разница? Шайбы - они и в Африке шайбы.

Вечером сфотографирую, покажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тормошат насчёт аппарата для сварки медных скруток. Сварочник, говорят, неудобно таскать. Придётся пока отложить могучий бинокль. Планирую на сердечнике MSTN-30S в пластиковом контейнере, он небольшой, хотелось бы разогнать индукцию по полной и вынуть тепло через обмотки. Пока намотана только первичка и залита теплопроводящим герметиком. Отверстие для ОФ радиальное. Схема преобразователя – автогенераторный мостик.

В 16.08.2018 в 07:13, gyrator сказал:

вставил полоску медной фольги между его витоками

Гиратор, ты осевое в нанотрансе оценил, были претензии к работе третьего глаза в таком осевом расположении? Если есть недостатки - перейду на радиальные ОФ, сверлятся на ура!.:friends:

для скрутки.jpg

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Затем была уложена межобмоточная изоляция удовлетворяющая требованиям  двойной/усиленной изоляции, и поверх намотана вторичка. Такой трансформатор можно поместить в дюралевый стакан прикрученный к теплоотводу, либо обеспечить отвод тепла обдувом, я же просто прикрепил трансформатор к теплоотводу, злонамеренно обеспечив тем самым не очень эффективный отвод тепла.  При работе в мостовой схеме на частоте 30-33кГц трансформатор загонялся в насыщение, на осциллограмме показано напряжение на ключе и ток холостого хода в первичной обмотке. После получасового прогона и устаканивания тепловых процессов температура сердечника внутри контейнера равнялась 110С, первичной обмотки -  70С, а на поверхности трансформатора - в районе 60С. Цель этих испытаний – показать, что не очень крупный нанотрансформатор на умеренных частотах вполне справляется с отводом тепла от сердечника даже при разгоне индукции вплоть до насыщения. Важно только выполнить достаточно теплопроводящую межобмоточную пропитку и обеспечить хороший отвод тепла с поверхности транса.

наноклассика.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, Эдуард!:friends:

a6c35b4fbf06t.jpg

"Ложка" оказалась аккурат к обеду.

Осталось только объяснить, что такое "МДС" и "КЛ серии Т", поскольку в ТУ (у меня вариант от 2008 года без коррекций) о них не упоминается.:unknw:

Заранее благодарен.:clapping:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.09.2018 в 20:34, gyrator сказал:

Осталось только объяснить, что такое "МДС" и "КЛ серии Т", поскольку в ТУ (у меня вариант от 2008 года без коррекций) о них не упоминается.

MД - серия с воздушным зазором.

МДС - серия с распределённым зазором.

КЛ серии Т - серия под конкретного давнего заказчика (Александер Электрик, Москва). Отличается от КЛ конкретными дополнительными требованиями под их нужды. Насколько я знаю, они работают с синфазными фильтрами. Это алюминиевый контейнер до 20 мм диаметром, дополнительные требования по покрытию контейнера и его изоляции. Возможно, что то ещё. Можете уточнить конкретику (81664) 25488. 

Мне и Вам не нравится, что в ТУ только материал и коэффициент индуктивности, а это  не о чём. Это вынужденный политический ход для соблюдения ритуала. Я  узнавал как заказывать. Я понял так. Например Вам нужен MSTN. Вы заказываете КЛ из типоразмеров, перечисленных в ТУ из материала АМАГ-200С с отжигом в поперечном поле. В договоре на поставку, или в приложении к нему, указываете необходимость дополнительного контроля потерь (точку нужно согласовать исходя из Ваших желаний и возможностей нашей аппаратуры). И этот договор на поставку нужно подписать у Вашего и нашего представителей заказчика. Если у Вас будут дополнительные требования, и будут реальные заказы, то со временем можно выделить в ТУ отдельную серию. Так появились КЛ серии Т. Детали можно уточнить по указанному номеру.

Edited by Ed 01

Share this post


Link to post
Share on other sites

17-19 октября 2018 г. "Мстатор" участвует в вытавке ЧипЭкспо-2018, стенд - № А36. Желающие что то пощупать, обращайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.06.2018 в 19:14, gyrator сказал:

...народы жаждут юзать МСТАТОРские сердешные

Образцы наконец доступны в интернет магазине Северо западной лаборатории (Феррит холдинг, ЛЭПКОС).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Приобрел тут по случаю несколько колечек в прозрачном пластиковом контейнере без маркировки двух размеров примерно 52х30х27 и 22х10х9. Продавец утверждал, что это АМАГ183. Намотал по 15 витков на каждый и... У большого инд.= 750мкГн, у малого = 410мкГн. Колечки из наноленты- это видно через контейнер, но у них какая-то слишком маленькая индуктивность для материала с такой проницаемостью. Что это может быть и каким образом их лучше пощупать на предмет их свойств?

Edited by monos
уточнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, monos сказал:

У большого инд.= 750мкГн, у малого = 410мкГн

А ошибиться в измерении в 10 раз вы не могли? Чем измеряли, на какой частоте и уровне мощности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • да, все правильно. Для разных по мощности схем, это соотношение иногда меняется от 3 до 5,5. Все определяется именно надежным насыщением при рабочей амплитуде тока.  Вот это видно из даташитовского графика для MJE13007: Для Ic = 1A, Ктр достаточен 10 Для Ic = 3А, Ктр достаточен 6 Для Ic = 5А, Ктр достаточен 3,5-4 При 8А вообще не удается его насытить, не перегружая базу током 
    • Вопрос к знающим - при резком прибавлении или уменьшении громкости начинают заваливаться фронты на меандре, почему такое? При убавлении восходящий, при прибавлении нисходящий, при этом сразу вырастает потребление. Если крутануть еще резче то усилитель коротит БП. 
    • добрый вечер. может не у в ту тему, правда чуть выше спрашивал, но вопрос повис.  суть: собрал двойку Натали от Луча. одолжил осциллограф, но так как я в измериловке мало смыслю, прошу советы от опытных коллег.  подключение через лампу накаливания по первичке, вторичка - лишь на 21вольт, после БП (10000мкф в плече) по +/- доп.резисторы по 20 ом 10ватт. генератора нет, только внутренний от самого осликана 1кГц. естественно по УН не те токи, которые надо, может из-за пониженного питания??? вот самое главное. картинки на 1кГц. это как ? хорошо? и как интерпретировать ТАКИЕ показания? что делать дальше, в какую сторону двигаться ?  просто ступор. так как подробным измерениями опыта нет.(видел дискуссию, что качество можно определить и настроить на 1 килогерце, но то было довольно спорная беседа.)
    • Ib  1/5..1/8 от 3А соответствуют 0,6..0,375А. Но это ток, отпирающий силовой ключ, он не нагружает транзистор раскачки. 945 нагружен во время выключения силового ключа - я приводил картинку.  Я попробовал тупо заменить в 360Вт ИИП, в раскачке BD139 на 2SC945. Время запирания силового ключа замедлилось с 400нс до 820нс, 945 рассеивают по 170 мВт (греются, ограничивая ток), но схема по прежнему работоспособна. Наверное  BD139 2SC945:  
    • Оху@ть твои Тверитины ,это же уже серия,несколько эпизотов!прокуратура спит,ждёт опять прямой линии с ввп.....а ты не дрейфь , пиши ему,звони ему.и ещё жириновскому,его ребя ради голосов порвут их
×
×
  • Create New...