Перейти к содержанию

Параметрический стабилизатор на TL431


Рекомендуемые сообщения

Вот стандартная схема включения микросхемы TL431 для получения параметрического стабилизатора напряжения.

5b00a451ce5d4_TL431.png.0c2269447b5d380d9dd1decd23dd590e.png

Но согласно блок-схеме этой микросхемы:

5b00a4bd055b0_-LM431.png.81b6ae5ea9dc7530e89ff0ce0ccebd2d.png

если на управляющем выводе REF будет напряжение от 2,5В и выше, то выводы ANODE и CATHODE будут "соединены" открытым внутренним выходным транзистором. Получается, что при этом нагрузка, которая подключается к выходу этого стабилизатора напряжения, будет зашунтирована.

Если честно, я уже голову изломал, но нигде в интернете описание данного момента я не нашёл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

18 минут назад, fevgin сказал:

нигде в интернете описание данного момента я не нашёл.

Как только вы увидите отрицательную обратную связь с выхода TL431 на её вход REF, всё у вас сразу встанет на свои места.

Если напряжение на входе REF станет больше 2,5В, выходной транзистор действительно откроется и напряжение на входе делителя R1 R2 начнёт уменьшаться, пока напряжение на входе REF не станет равно точно 2,5 В. Транзистор при этом будет в активном режиме, т.е. будет эквивалентом такого резистора, чтобы точно поддерживать равенство напряжений на входе REF и опорного источника 2,5В. В этом и есть смысл стабилизации.

Рассчёт этого стабилизатора примитивно простой: делитель R1 R2 рассчитывается так, чтобы при нужном напряжении на выходе, напряжение на входе REF было равно напряжению внутреннего опорного источника напряжения, т.е. 2,5В. Например, если на выходе требуется стабилизированные 5,0В, то резисторы должны быть одинаковыми.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Ну вот, хоть кто-то более или менее направил в нужном направлении. Lexter, спасибо. Почему-то при описании для начинающих про то, что надо увидеть в такой схеме ООС, нигде не указывается.

5b011e3272327_1_TL431.thumb.jpg.ac0075776eb543f85b6e00afe5aaa0e5.jpg

 

 

5b011f497025a_2_.thumb.jpg.0240ffe4542b3ed2528da169a126f4ec.jpg

Изначально входное напряжение Uвх=0. Затем оно постепенно увеличивается. Заодно увеличиваются и напряжения Uделит и Uref. И как только Uref станет равно 2,5В компаратор выдаст на своём выходе положительное напряжение, которое подаётся на базу встроенного транзистора. Этот транзистор откроется. Моментальных процессов не бывает и, если рассматривать момент открытия транзистора в очень "растянутом" масштабе, то можно будет видеть, что транзистор открывается постепенно. Значит сопротивление RB-E, уменьшится "практически до нуля" тоже не моментально, а начнёт постепенно уменьшаться (в рамках нашего "растянутого" масштаба).

Сопротивление RB-E уменьшается -->> общее сопротивление [R1-R2-RB-E] уменьшается -->> напряжение Uделит уменьшается -->> напряжение Uref уменьшается -->> компаратор перестанет выдавать положительное напряжение на своём выходе -->> внутренний транзистор начнёт закрываться (сопротивление RB-E увеличивается) -->> ...

И т.д.

Но получается, что, если была бы возможность увидеть, например, Uref в "растянутом" масштабе, то мы бы увидели колебания (как на моём втором рисунке).

===

Интересно, какое "внутримикросхемное" напряжение питание у компаратора?

Изменено пользователем fevgin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Очень маленькое, учитывпя, что есть версия на 1.25 опорного (только редкая). И учтите, что компаратор-треугольник - это не более, чем УГО, а собран он на транзисторах, и его "питание" тоже понятие условное.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начнем с того, что данный стабилизатор является НЕ ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ, а чисто ШУНТОВЫМ.

"Параметрические" стабилизаторы - это те, в которых выходное напряжение определяется исключительно параметрами их компонентов. А именно, стабилитронов. Если, скажем, вследствие технологического разброса при изготовлении, стабилитрон, маркированный, как на 5,6 В реально имеет напряжение зенеровского пробоя 5,7 В, то и стабилизированное с его помощью напряжение тоже будет равно 5,7 В.  Обратная же связь в TL431 позволяет установить любое нужное выходное напряжение. 

К параметрическим стабилизаторам относятся и снабженные умощняющим проходным транзистором, поскольку выходное напряжение опять же определяется только параметрами используемых компонентов (в основном - стабилитрона):

simplest_stabilizer.png

http://www.club155.ru/stabilizers-highload

Что же касается термина "шунтовый", то он означает, что стабилизирующий напряжение элемент (будь это просто стабилитрон или TL431) установлен параллельно нагрузке и шунтирует ее. Т.е., приведенная выше схема является параметрическим, но НЕ шунтовым стабилизатором.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что насчёт моих рассуждений о колебаниях Uref? Оно действительно ли имеет место быть? Если да, то можно ли его увидеть осциллографом?

Изменено пользователем fevgin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Falconist сказал:

Начнем с того, что данный стабилизатор является НЕ ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ, а чисто ШУНТОВЫМ.

Давайте не путать теплое с мягким.
Линейные стабилизаторы делятся по способу подключения нагрузки  - на последовательные и параллельные (шунтовые)
по способу стабилизации  - на параметрические и компенсационные.

Т.ч. шунтовой стабилизатор может быть и параметрическим и компенсационным.
В случае ТС имеем параллельный компенсационный стабилизатор.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно. Если Ваш осциллограф может регистрировать единицы милливольт. А то и микровольты.

5 минут назад, LazyEd сказал:

В случае ТС имеем параллельный компенсационный стабилизатор

Параллельный, но шунтовый. Учите матчасть. И куда Вы подевали термин "параметрический"?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, LazyEd сказал:

одно и то же

И против чего же Вы тогда возражаете?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я не возражаю, просто Ваше высказывание  "является НЕ ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ, а чисто ШУНТОВЫМ" сродни " не рыба, а чисто жареное". Так сказать, продукт сравнивается со способом приготовления.

Изменено пользователем LazyEd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, fevgin сказал:

о колебаниях Uref ... можно ли его увидеть осциллографом?

Колебания в схемах с ООС можно увидеть, если схема рассчинана или собрана неправильно (например, где-то большая паразитная ёмкость). Это самовозбуждение. Обычно же выбирают достаточно большим коэффициент усиления и обеспечивают необходимую фазовую зарактеристику , чтобы процесс регулирования был апериодическим (почитайте, что это такое). При этом всю нестабильность схемы "загоняют" ниже уровня тепловых шумов. Поэтому на выходе стабилизатора вы увидите не синусоиду, а небольшой шум.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, fevgin сказал:

А что насчёт моих рассуждений о колебаниях Uref?

 

18 часов назад, fevgin сказал:

то выводы ANODE и CATHODE будут "соединены" открытым внутренним выходным транзистором. Получается, что при этом нагрузка, которая подключается к выходу этого стабилизатора напряжения, будет зашунтирована

Транзистор не открывается/закрывается полностью, как переключатель. Он ведёт себя как переменный резистор. Его эквивалентное сопротивление колеблется плавно в противофазе с колебаниями входного напряжения, поэтому на выходе сохраняется постоянное напряжение.

 

А та переменная составляющая порядка милливольт, что в реале бывает на выходе стабилизаторов -- следствие иных процессов (собственных шумов стабилитрона, паразитной генерации в результате фазового сдвига цепи ООС, небесконечного коэффициента сглаживания пульсаций).

 

Термином компаратор тут обозначается аналоговое вычитающее устройство, а не пороговое типа триггера. Это ОУ, на выходе которого разница между входным и опорным напряжением.

 

А то, что вы имели в виду -- это релейная стабилизация, срабатывающая именно по порогу и действительно создающая периодические колебания вых. напряжения в зависимости от нагрузки.

Изменено пользователем Пентагрид
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Пентагрид сказал:

Транзистор не открывается/закрывается полностью, как переключатель. Он ведёт себя как переменный резистор. Его эквивалентное сопротивление колеблется плавно в противофазе с колебаниями входного напряжения, поэтому на выходе сохраняется постоянное напряжение.

Это если на базу биполярного транзистора будет подаваться плавно меняющееся напряжение. Но ведь в данном случае на базу подаётся напряжение от выхода ОУ, которое будет равно либо максимальному напряжению питания этого ОУ, либо минимальному.

Если на неинвертирующий вход будет подано напряжение, меньше, чем VREF, т.е. меньше, чем +2,5В, тогда на выходе ОУ (а значит и на базе выходного транзистора) либо ноль, либо отрицательное напряжение (если ОУ имеет двуполярное напряжение питания). И транзистор полностью закрыт.

Если на неинвертирующий вход ОУ будет подаваться напряжение +2,5В и более, тогда на выходе ОУ будет положительное напряжение питания этого ОУ и выходной транзистор будет полностью открыт.

А значит выходной транзистор работает в ключевом режиме.

Или я ошибаюсь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне следовало сказать не "ОУ", а "вычитатель на ОУ". В ОУ без ограничения коэффициента усиления малейшая разница усиливается в миллион раз, но ограничивается напряжением питания. Это режим компаратора с порогом, определяемым опорным напряжением. А в вычитателе задаётся определённый коэффициент усиления. В простейшем случае, результат равен именно разнице входных напряжений, которая всегда меньше напряжения питания. Следовательно, транзистор не сможет открыться на полную. А раз не открывается на полную и не закрывается на совсем, тот тут не ключевой режим, а линейный.

Главное тут то, что транзистор играет роль элемента с регулируемым сопротивлением, а не просто ключа. Результирующее напряжение на выходе вычитателя (схемы сравнения, если угодно) задаёт ток Iк, который будет протекать через транзистор. Т.е. при таком-то напряжении между коллектором и эмиттером Uкэ и указанном Iк транзистор играет роль сопротивления R=Uкэ/Iк. То есть транзистор работает в линейном режиме.

Обратите внимание на блок-схему.

Если напряжение повысилось, то выходное значение также повышается, транзистор пропорционально приоткрывается, в результате результирующее сопротивление нижней части делителя напряжения (сам регулятор и нагрузка) падает, напряжение также падает до нормального.

Если напряжение понизилось, то транзистор прикрывается, в результате повышается сопротивление нижней части делителя и напряжение возвращается в нормальное состояние.

Указанные процессы представляются как нечто последовательное, идущее друг за другом. Но на самом деле всё это происходит одновременно, и никаких задержек нет, чтобы говорить о переменной составляющей.

 

Другое дело -- релейная стабилизация, где происходит именно то, что вы описываете. Например, в повышающем преобразователе накачка продолжается до тех пор, пока выходное напряжение не дойдёт до нужного уровня, тогда срабатывает компаратор и накачка прекращается до тех пор, пока напряжение не упадёт до некоторого меньшего уровня, после чего накачка возобновляется. Тут всё происходит именно в ключевом режиме -- есть накачка или нету накачки.

screenshot1.jpg.351d8f9b47c12539a7c03e65bf803ffa.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Но зачем повторять 1в1? Там дана просто топология   Но не совсем же с нуля. Маловероятно, что вы найдете расширение диапазона 7135 до 200мВ по тому же методу, что это реализовано в В7-38, тем не менее, это вполне реализуемо. А вот до 20мВ я спустить диапазон не смог Что-то предусилитель интегратора отказывается вести себя хорошо   Для сравнения, та же точка (вход интегратора) при 200мв пределе, усиление х10   Ну и 2В Госпаде боже лтц2400, на этой штуке можно и 6 разрядник собрать, лютый АЦП, какие 4.5 разряда Цена на него сейчас конечно негуманная кстати.
    • Что то не нашёл примеров такой реализации замены. С нуля целесообразность подобного действа под вопросом. Тут мои полномочия всё) Как бы почему смотрю на hm8011-3, возможность реализации +/- норм настольного мультиметра без всякой там жести в виде кодинга и микро-мелких современных элементов. Для калибровки валяется где-то в1-12 и прецизионных резисторов если моих не хватит, есть где заказать.  На данный момент разве что качественного файла нет, пытался там всякими улучшайками чего сделать, увы. Пойду через впн лазить по уголочкам всяким, вдруг всплывёт чего. ------------- 8012, 80c32 + 27c512. Чертежи плат есть, осталось hex раздобыть 
    • Вот на этом фото? Я думал  тут радиатор будет под ними, и они к нему "пузом" будут прикручиваться, а дырочки - для отвёртки. У @asng60 транзисторы в наружную сторону "мордой" смотрят. "Пузом" на плату ложатся. Плата так разведена. Вот и непонятно, как их "пузом" к радиатору прикручивать.
    • Что касаемо модели Парафина, я бы порекомендовал товарищу Джексону проверить ток покоя выходного каскада, это первым делом, и вторым делом- проверить модель ОУ. Ибо в ОМ нет никаких оу а в парафине- есть. 
    • сломался Ну точно сломался! Все, сломался, однозначно! Несите в мастерскую!
    • Индикатор странно стал работать или не работать. Горит только один канал, индикации сигнала нет, просто светится. Ещё может гореть вся шкала, на перегрузе, но на выходе тишина. Если постоит усилитель выключенным, то при включении горит нижняя шкала (правый канал), выключаешь и включаешь, и уже горит верхняя шкала (левый канал). Потом включай-выключай, всё равно будет загораться верхняя шкала, пока не постоит некоторые время.
×
×
  • Создать...