Перейти к содержанию

Разряд конденсатора


Рекомендуемые сообщения

Я же писал что значения на графиках симетированы это значит не соответствуют действительной схемы. Суть в другом как может конденсатор разряжается через резистор и падение напряжения на нём меняется от отрицательного через ноль к положительному. Вот вопрос???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

На конденсатор (через резистор) подается симметричное переменное напряжение от +12 до -12 В  меандр .  Или если не меандр ,  то с разными амплитудами   плюса и минуса . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, colorad сказал:

На конденсатор (через резистор) подается симметричное переменное напряжение

Нее мы говорим об разряде. Когда конденсатор заряжен и он разряжается через резистор

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Defl сказал:

как может конденсатор разряжается через резистор и падение напряжения на нём меняется от отрицательного через ноль к положительному. Вот вопрос???

Я не читал предыдущие страницы, может повторю чьё-то объяснение.

Для облегчения понимания дорисуйте, хотябы мысленно, источник питания (плюс на резистор), ключ в ПЕРВИЧНОЙ цепи ИП (это важно, выход ИП должен быть всегда подключен) и вольтметр на резисторе (допустим, плюсом слева). Итак, поехали..

1. Ключ разомкнут, напряжение на резисторе равно нулю.

2. Ключ замкнут, через резистор протекает ток заряда конденсатора, при этом вольтметр покажет положительное напряжение, уменьшающееся по мере заряда конденсатора от максимума (напряжение источника питания) до нуля.

3. Ключ разомкнут, заряженный конденсатор разряжается через резистор и ВНУТРЕННЕЕ сопротивление ИП. Вольтметр покажет ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение (теперь конденсатор выступает в роли ИП), уменьшающееся до нуля по мере разряда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, КЭС сказал:

Ключ разомкнут, заряженный конденсатор разряжается через резистор и ВНУТРЕННЕЕ сопротивление ИП. Вольтметр покажет ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение (теперь конденсатор выступает в роли ИП), уменьшающееся до нуля по мере разряда

И как вы объяснить что достигнет  до нуля и продолжит разряжается но уже с пложителым падением напряжения на резисторе? См. График

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

График ваш ни к чему не привязан - схема неполная. Я пробежался по теме, как и предполагал, все давно разжевали. Не в коня корм. Я умываю руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, Defl сказал:

И как вы объяснить что достигнет  до нуля и продолжит разряжается но уже с пложителым падением напряжения на резисторе? См. График

Никак. условия задачи не корректны, следствие не верно.

@Defl , как не крути, а если падение напряжения на резисторе меняет знак значит конденсатор уже начинает заряжаться. Плавного перехода через ось абсцисс на графике не будет, минимум и максимум могут быть любыми в зависимости от  вводных. В том числе и разные по модулю.
Положительное значение свидетельствует о заряде (плюс вольтметра ко входу, минус к точке соединения резистора и конденсатора);
Отрицательное значение свидетельствует о разряде;
Переходов через нуль в моменты времени отличные от скачкообразных изменений входного напряжения невозможны.
Как меняем напругу на входе появляется ток (заряда или разряда), появившейся ток в цепи конечно же дает падение напряжения на резисторе, кондей разряжается или зараяжается, ток уменьшается, падение напряжения на резисторе уменьшается, т.е. кривая графика стремится к нулю.

Например:
image.gif
A - исходное состояние на входе Uвх=+5В, конденсатор заряжен до +5В. Тока нет. Падение напряжения на резисторе Ur = Uвх - Uc = (+5) - (+5) = 0В.
B - Переключаем вход на +12В. На кондее помним +5В. Падение напряжения на резисторе Ur = Uвх - Uc = (+12) - (+5) = +7В (Т.е. с нуля прыгнуло до 7В).
     Пошел процесс заряда, по мере заряда, напряжение на конденсаторе (Uc) повышается а Ur уменьшается.
C - В момент когда конденсатор зарядился до 7В происходит переключение на источник Uвх=5В. На резисторе в этот момент было Ur = Uвх - Uc = (+12) - (+7) = +5В.
      Че происходит? На входе Uвх=+5В, на кодере помним Uc=+7В. Знамо на резисторе становится Ur = Uвх - Uc = (+5) - (+7) = -2В.
       Опять напряжение прыгнуло с +5В до -2В. 
       Пошел процесс разряда емкости. напряжение на резисторе уменьшается стремясь к нулю и будет равняться нулю когда конденсатор разрядится до +5В.
В этот торжественный момент опять переключаем вход на +12В и все повторяется. Пока не надоест.

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И что,  так просто разойдемся?!  Думаю, что тема про свободную отрицательную энергию в мистической схеме из резистора и конденсатора себя еще не исчерпала. 

22 часа назад, Microchip сказал:

Например:
image.gif

Для изложенной интерпретации работы схемы графики Uc и Ur нарисованы неправильно. Они будут другие.  Теперь вопрос на засыпку: как надо изменить схему, чтобы они выглядели действительно так, как на этом рисунке от @Microchip ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Если конденсатор разряжается и заряжается по экспоненте, то получается если на вход RC фильтра подать синусойду на выходе синусойда не получится никогда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда он ее дифференцирует. :D.

Но еще не забывайте про частоту. Если период плавно меняющегося сигнала (без резких изменений амплитуды) намного больше постоянной времени цепи - то влиянием можно пренебречь.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Defl сказал:

если на вход RC фильтра подать синусойду на выходе синусойда не получится никогда?

Какой-нибудь умник сейчас скажет: учи матчасть - сначала интегральное счисление, а затем (для общего развития) дифференциальное.

Скажу проще: получишь.

Прим. Оба счисления преподают в старших классах средней школы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Гость Гость сказал:

получишь.

Только потом не спрашивай с какого перепуга звук ухи режет.

Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я правильно помню, то производная от синусоиды - тоже синусоида (точнее косинусоида, что в принципе одно и то же, только со сдвигом). 

Не заморачивайтесь с интегралами и дифференциалами, не лезьте так глубоко. Почитайте радиотехнические цепи и сигналы - ближе к теме. 

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, солар сказал:

Только потом не спрашивай с какого перепуга звук ухи режет.

Вот вот на входе в каскад стоят кандёры, получается входной сигнал ломается экспонентой, фигня получается какая-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не фигня. У каждой цепочки своё предназначение.

Для чего нужна - выбираем диф или интеграл.

Как работает - рассчитываем.

Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Диф. цепь, звуковой сигнал на входе конденсатор будет ломать экспонентой нарастание и спад, ибо есть правило заряд и разряд по экспоненте как бы так думается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...