Перейти к содержанию

Защита


SENA

Рекомендуемые сообщения

Я не увидел в этих схемах ОС. Посмотри в ветках об автопреобразователях. Там усилитель ошибки берет опорное с Vref и ОС с выхода выпрямителя. Нечто подобное нужно и здесь (а здесь оба уся заблокированы). Завтра подумаем.

Спосибо буду ждать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 127
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Я не увидел в этих схемах ОС. Посмотри в ветках об автопреобразователях. Там усилитель ошибки берет опорное с Vref и ОС с выхода выпрямителя. Нечто подобное нужно и здесь (а здесь оба уся заблокированы). Завтра подумаем.

Спосибо буду ждать

Геннадий вот я так включил микросхему

post-22529-1188304669_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я этого не утверждал. Просто не нарисовал. Попробуй так:

post-16151-1188364099_thumb.jpg

Номиналы цепи ОС, конечно же, придется подобрать под конкретный случай и напряжение.

Изменено пользователем Геннадий
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я этого не утверждал. Просто не нарисовал. Попробуй так:

post-16151-1188364099_thumb.jpg

Номиналы цепи ОС, конечно же, придется подобрать под конкретный случай и напряжение.

Геннадий а как этот вариант и че за лампа?

post-22529-1188406737_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо пробовать и выбирать, что лучше. Я в немецком не силен, но мне кажется, что лампа служит индикатором работы.

Дорогой Геннадий заработал без ОС спосибо ;) А нашу систему зашиты можно впехнуть в эту микросхему то есть микросхемма имеет токую возможность ? или лутше будет отдельним ключом закрить выходной каскад шим а когда сработает зашита????зарание спосибо за (переутомление) :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На какой схеме остановился? На польской? Добавить защиту можно. У TL494 есть два усилителя ошибки. Если один использовать на регулировку, то второй можно включить по схеме компаратора и он будет ограничать ширину импульсов на безопасном уровне. Один из входов второго уся подключается к датчику тока, а второй к опорному напряжению через подстройку уровня срабатывания защиты. Этот вариант будет ограничивать ток на безопасном уровне.

Если же надо триггерную защиту, то можно использовать вход DTC, но перед ним придется поставить внешний компаратор и возможно триггер.

А вообще принцип отключения выходных импульсов 494-ой по всем входам управления (ErrorAmp, FeedBack PWM, DeadTimeControl) практически одинаков (они суммируются внутри чипа).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На какой схеме остановился? На польской? Добавить защиту можно. У TL494 есть два усилителя ошибки. Если один использовать на регулировку, то второй можно включить по схеме компаратора и он будет ограничать ширину импульсов на безопасном уровне. Один из входов второго уся подключается к датчику тока, а второй к опорному напряжению через подстройку уровня срабатывания защиты. Этот вариант будет ограничивать ток на безопасном уровне.

Если же надо триггерную защиту, то можно использовать вход DTC, но перед ним придется поставить внешний компаратор и возможно триггер.

А вообще принцип отключения выходных импульсов 494-ой по всем входам управления (ErrorAmp, FeedBack PWM, DeadTimeControl) практически одинаков (они суммируются внутри чипа).

спосибо я сабрал по вашей схеме то что с ОС но ОС не применил. и еще кое кокие номиналли не видны на схеме скажите пожалуиста какое сопративление у этих резюков R5 R6 R7 (R7)будет подстроичником правилно?и еще для наладки зашиты потребуется источник для имитации порога срабативания от 20до200 миливольт можно такое организавать я где то читал но сейчас не помню что можно стабилитроном и потенциометором ,но это дагатки ;)

post-22529-1188622564_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понял, ты "скрестил" две схемы? Номиналы самые простые (их точность не особо важна, главное выставить потенциалы на входах компаратора) R5=1к, R6=100К, R7=* подбирается экспериментально (он задает порог срабатывания).

Если в качестве задающего генератора используешь TL494, то выход триггера (выв.1) можно подавать на DTC (выв.4, через резистор 10К-15К) TL-ки, но питание триггера и компаратора должно быть 5В. Это будет ее выключать (если используется эмиттерный выход), тогда 561ТЛ (КМОП) будут ненужны.

Для имитации порога защиты можешь взять переменник, а с его "движка" поставить резистивный делитель необходимого коэфф. деление, чтобы получить диапазон изменения имитируемых напряжений. Датчик тока при этом, на время настройки, надо отключить.

Изменено пользователем Геннадий
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так и не понял 50А или 50мА? И по-моему в любом случае тут нужен компататор при наличии шунта или токовое реле без него. Короче не мучайся, я тут глядел схемы и ничего не понял. Возьми амперметр на 100А с шунтом, как положено подключи. А стрелку (она соединяется с шасси прибора) используй как контакт и на шкале через изоляторы поставь второй контакт - контактный винт. Собери все это обратно в корпус и подключай. Не забудь высверлить отверстия в корпусе перед сборкой. Всё, я пошел спать.

Слава антисионистам Владимиру Путину и Владимиру Квачкову!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..... Не забудь высверлить отверстия в корпусе перед сборкой. Всё, я пошел спать.

:rolleyes: Уважаемый lc433, мне то же иногда снятся такие схемы управления, где стрелка служит контактом (кстати, существуют такие промышленные приборы, работающие на таком принципе). Проснуся и думаю, а если пока стрелка (она ведь инерционная) ползет до своего контакта ВСЕ ЗГОРИТ к едрениной фени. И зачем я буду за....ть неплохую тему залетевшими в голову бредовыми идеями. Лучше буду спать. :rolleyes:

P.S. Жаль, что Вы тут глядели схемы и ничего не поняли.

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспоминаются мне часы в физио-кабинете, где медсестра устанавливала время процедуры. Наш отечественный механический таймер. :)

Но ведь и контакт у стрелки может окислиться. Да и с функцией триггера нужно будет кумекать, а ее вводить придется, чтобы не было дребезга. Иначе постоянное переключение будет. Так и стрелка может отвалиться. :)

Правильно 131959G подметил, полупроводники не прощают инерционности. Они могут "вылететь" раньше, чем стрелка успеет "допрыгнуть" до контакта....

...Хотя если подумать, то можно и их выкинуть. Поставить проволочный реостат и в путь... :)

Как на электрокарах. Тогда это уже к электрикам на форум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспоминаются мне часы в физио-кабинете, где медсестра устанавливала время процедуры. Наш отечественный механический таймер. :)

Но ведь и контакт у стрелки может окислиться. Да и с функцией триггера нужно будет кумекать, а ее вводить придется, чтобы не было дребезга. Иначе постоянное переключение будет. Так и стрелка может отвалиться. :)

Правильно 131959G подметил, полупроводники не прощают инерционности. Они могут "вылететь" раньше, чем стрелка успеет "допрыгнуть" до контакта....

...Хотя если подумать, то можно и их выкинуть. Поставить проволочный реостат и в путь... :)

Как на электрокарах. Тогда это уже к электрикам на форум.

день добрый всем. Дорагой Геннадий кампаратор тоже заработал :lol: СПАСИБО но я кое что изменил ,скижите мне так лутше или я слишком увлекся ;) просто так легче подставить апорное напряжение 100 миливольт а то по старой схеме регулировка была очень грубой я не мог плавно с 20 мили поднять до 120 миливольт. Если че не так сделал исправте миня зарание спасибо

post-22529-1188752559_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SENA, Вы в самом начале создавали тему дубль.

Забыли все про нее уже наверно.

Схема из Вашей темы. Естественно это только начало, хотя от него еще далеко и не ушли:

см. рис первый.

У этой схемы есть минус но есть и плюс. У нее наряжение входов компаратора уведено от края питания, хотя применяемый компаратор и свободен от этой проблемы, но все же (лично я не люблю когда вход по напряжению почти "лежит" на общем проводе или питании (наверно я оч. древний)).

Элементы настройки для приведенной схемы применить несколько проще.

Надо сбалансировать мост и увести чуть в сторону. Для этого достаточно четыре одинаковых резистора и один переменный многооборотный (лучший вариант СП5-1ВА), а компаратор и входные цепи запитать через КРЕНку. (рис. второй).

post-19129-1188755909_thumb.jpg

post-19129-1188794601_thumb.jpg

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я, если честно, немного запутался. Давайте "разгребем" некоторые моменты. Схема на TL494 все же используется? Или вернулись к первоначальному варианту на 561ТЛ? И что значит грубая регулировка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я, если честно, немного запутался. Давайте "разгребем" некоторые моменты. Схема на TL494 все же используется? Или вернулись к первоначальному варианту на 561ТЛ? И что значит грубая регулировка?

да используется схема на TL494 . А нащет грубой регулировки. Геннадий я хочу чтоб порог срабативания которая задается на 4 ноге К554СА3 была с регулировкой ,это напряжение должно быть стабильним правилно ;)у меня в схеме есть ЕН5 для других целей вот я и взял это напряжение от ЕН-а ,я хочу чтоб это напряжение с 0 до 200 миливольт очень плавно регулировалось чтоб потом вынестьи этот регулятор на шиток приборов . это еше будет ограничительем скорости ;)но вот проблемма когда снежаю напряжение на 4 той ноге ниже 70 миливольт комп откривается хотья на 3 эй ноге 0 это может от того чт мы пытаем микросхему от однапалярного напряжения ?.микросхема будет работать от +-6 вольт? то есть от двухпалярного питания

Изменено пользователем SENA
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SENA, Вы в самом начале создавали тему дубль.

Забыли все про нее уже наверно.

Схема из Вашей темы. Естественно это только начало, хотя от него еще далеко и не ушли:

см. рис первый.

У этой схемы есть минус но есть и плюс. У нее наряжение входов компаратора уведено от края питания, хотя применяемый компаратор и свободен от этой проблемы, но все же (лично я не люблю когда вход по напряжению почти "лежит" на общем проводе или питании (наверно я оч. древний)).

Элементы настройки для приведенной схемы применить несколько

Надо сбалансировать мост и увести чуть в сторону. Для этого достаточно четыре одинаковых резистора и один переменный многооборотный (лучший вариант СП5-1ВА), а компратаор и входные цепи запитать через КРЕНку. (рис. второй).рат

День добрый а этот компаратор будет работать от 5 ВОЛЬТ?? а чем не проше вриант с КРЕНОМ, может я не очень хорошо предстовляю работу копаратора но насклько я знаю когда на обеих нагах 3-4 напряжение равняется компаратор открит?или нет.А по вашей схеме напряжение на 4 той наге будет плавать исходя от релефа дароги или от стиля вождения.И извените за дубль тему ;) просто я уже на палевики потратил почтьи 200$

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да используется схема на TL494 . А нащет грубой регулировки. Геннадий я хочу чтоб порог срабативания которая задается на 4 ноге К554СА3 была с регулировкой ,это напряжение должно быть стабильним правилно ;) у меня в схеме есть ЕН5 для других целей вот я и взял это напряжение от ЕН-а ,я хочу чтоб это напряжение с 0 до 200 миливольт очень плавно регулировалось чтоб потом вынестьи этот регулятор на шиток приборов . это еше будет ограничительем скорости ;)но вот проблемма когда снежаю напряжение на 4 той ноге ниже 70 миливольт комп откривается хотья на 3 эй ноге 0 это может от того чт мы пытаем микросхему от однапалярного напряжения ?.микросхема будет работать от +-6 вольт? то есть от двухпалярного питания

Компаратор может работать и от однополярного, и от двухполярного источника питания. Еще раз напоминаю, если компаратор с триггером ТМ2 подключен к выводу DTC (TL494), то питание нужно 5В. Если же они идут на 561ТЛхх, которая служит "продолжением" схемы на TL494 (хотя это не самый удачный вариант) и питается от 12В, то и компаратор с триггером должны быть запитаны от 12В. Иначе придется согласовывать уровни. Я думаю нет смысла делать двухполярное питание. Надо лишь сместить рабочую точку входов компаратора примерно до половины напряжения питания его. Мой тезка, 131959G уже нарисовал вариант смещения входов компаратора. 

А вот насчет ограничителя скорости. Он должен ограничивать по принципу выжал больше - полный стоп или сколько не жми - быстрее не будет? Как нужно?

День добрый а этот компаратор будет работать от 5 ВОЛЬТ?? а чем не проше вриант с КРЕНОМ, может я не очень хорошо предстовляю работу копаратора но насклько я знаю когда на обеих нагах 3-4 напряжение равняется компаратор открит?или нет.А по вашей схеме напряжение на 4 той наге будет плавать исходя от релефа дароги или от стиля вождения.И извените за дубль тему ;) просто я уже на палевики потратил почтьи 200$

Если есть TL494, то в ней есть источник опорного напряжения 5В (Vref), который можно использовать для входных делителей компаратора, тогда КРЕНка не понадобится. Напряжение на выв.4 компаратора ДОЛЖНО плавать исходя из рельефа, нагрузки, нажатой педали и других факторов, влияющих на ток двигателя. А вот когда оно всплывет выше установленного порога должна сработать защита.

Нарисуй ка схему, которая у тебя получилась (реальная). Надо посмотреть, тогда и подсказывать будет легче. Что-то я разучился быть гросмейстером, чтобы несколько партий одновременно в голове держать.

Изменено пользователем Геннадий
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Позвольте немного флуда.

SENA, рисовать схемы и не обкатывать их в живую, довольно не благодарное занятие.

Например я не могу Вам нарисовать "живую" схему, повторив которую Вы получите максимум удовольствия. Схему желательно обязательно пробовать

вживую. Ваша задача достаточно сложна, например для меня, из за отсутствия для макетирования времени, двигателя и хороших транзисторов, ну источник питания (АКБ) есть. Вариантов схемы для защиты может быть масса.

Но главными проблемами будут в Вашей теме, как мне кажется следующие:

1. Нагрузка в принципе имеет индуктивный характер, а основная проблема при ключевом управлении индуктивной нагрузкой - это ЭДС самоиндукции. При коммутации больших токов в индуктивной нагрузке забывать об ЭДС самоиндукции нельзя.

2. Задержка сигнала по цепи (шунт)--(компаратор)--(часть схемы)--(затвор) в принципе имеет место быть и об этом забывать тоже нельзя. Для себя имею убеждение, что лучше схемы защиты по току, чем один резистор и один транзистор придумывать не всегда оправдано. Правда на это надо отдать 0,7 Вольта, зато такая защита будет наиболее быстрой.

Вам просто необходимо глубже вгрызаться в СИЛОВУЮ ЭЛЕКТРОНИКУ.

Это очень не простая тема и на ура ее проблемы не решаются. Все это только мое мнение - по существу для темы ФЛУД.

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

День добрый Геннадий я на время отключил тригер для наладки компаратора я старый шим на 561тл снял вместо него TL494 по вашей схеме .но компаратор не правильно работает я на выходье компаратора включил светодиод для индикации чтоб было видно комп сработал или нет так вот когда я резистором R7 снежаю напряжение ниже 70 мили светодиод на выходе горит не смотря на то что на 3 ей ноге 0 вольт, а когда я регулятором R7 поднемаю напряжение ну например 150 мили светодиод гаснит и в это время когда я даю 150 мили или больше на 3 ую ногу светодиод горит . Это значит что компаратор нармально работает выше 70 миливольт :( Есть ещо такая идея сигнал от шунта усилить в 10 раз с помащю ОУ тогда и компаратор будет нормально работать <_< (а от этого не снижется скорость зашиты??? :(я сабрал 2 компаратора один из них будет для зашиты другой для ограничения скорости .по моему будет лутше если ограничител будет плавно закрит выходной каскад шима я паставлю датчик скорости и включу к компаратору.

post-22529-1188907175_thumb.jpg

Изменено пользователем SENA
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

День добрый спосибо за советы. (Рисовать схемы и не обкатывать их в живую, довольно не благодарное занятие)Я свами полностю сагласен , вот и по этому я хочу с вашей помащю из рисунка сделать работчую схему ;) один резистор и один транзистор это по моему очень не плохая идея :rolleyes: а эти 0,7 вольт нельза получить усилив сигнал от шунта??? ;)

Изменено пользователем SENA
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За Геннадия (изв.)

Усиливать сигнал с шунта лучше не надо.

Любой усилитель постоянного напряжения, а именно он понадобиттся, добавит свои промблемы и впервую очередь дрейф температурный и временной.

Компаратор и сам с успехом может справиться со 100 мВ..

Сопротивление шунта можно увеличить, соединив два шунта вместе, я думаю

если забрать от источника 200мВ. вместо 100мВ., то это никто и не почувствует.

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...