D1M44

ЛОГИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ

23 posts in this topic

D1M44    0

Паял я значит одну штуку и блин, не правильно соединил вывода на микросхеме кр155ла3:mellow: хотел два входа соединить, превратить 2и-не в инверсию, а получилось вот как.... чем грозит? что будет? если в воркбенче смотреть, от этого просто амплитуда изменилась. а на практике че будет?

к155ла3ПАЯЛЬНИК2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lexter    389

Умереть? С чего бы это? :D

Максимум - если на входе 10 лог. "1", то загенерит, и то вряд ли. А если на входе 10 лог. "0" - так вообще ничего не будет. Так что скорее всего жива.

Кстати, автор не уточнил... может, он вообще её не включал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бюджетные Wi-Fi-/ Bluetooth-решения для IoT-применения

Обзор основной линейки поставок и новинок Espressif Systems – экономически выгодных SoC Wi-Fi-/ Bluetooth-чипов и модулей для IoT-применений: от простых портативных устройств до промышленных решений.

Подробнее...

Dr. West    3926
5 часов назад, D1M44 сказал:

чем грозит?

Грозит очередной тупой темой с обсуждением на 10 страниц никому не нужного вопроса

5 часов назад, D1M44 сказал:

что будет?

По итогам тема будет в корзине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5013
8 часов назад, D1M44 сказал:

на практике че будет?

включи - узнаешь - расскажешь

 

Не расскажешь - заБАНят за тупые вопросы .... Как еще учить троллей?! :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Управляемый свет интернета вещей: Philips и протокол DALI 2.0

Полностью программируемые драйверы Philips Xitanium поддерживают все варианты регулировки яркости света и силы тока. Надежность системы значительно повышается при интеллектуальном мониторинге температуры светодиодного источника света. Разнообразие моделей в семействе обеспечивает максимальную гибкость в настройке рабочих параметров.

Подробнее...

Falconist    5734

Да ничего с ней не будет. Элемент попытается войти в линейный режим. После правильного подключения будет работать, как дОлжно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sergey-Ufa    643
8 часов назад, Lexter сказал:

если на входе 10 лог. "1", то загенерит

На отрицательной обратной связи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5734

Логический элемент из- ЛА3 - инвертор? Инвертор.

Обычный транзистор - инвертор? Инвертор.

А теперь, "затоки", вопрос: Сгорит или Загенерит?

5b0a69dad2829_.GIF.6ac62409ed1fcd37c6e66ce061968350.GIF

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMXO    1484

А теперь, "заток" замени R1 перемычкой и подай на коллектор лог1 только не через резистор, а переход КЭ верхнего плеча выходного каскада еще одного логического элемента , а потом обсудим сгорит/загенерит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Armenn    228
1 hour ago, Falconist said:

"затоки", вопрос:

 

51 minutes ago, IMXO said:

потом обсудим

А у темы есть реальный потенциал на 10 страниц... ;)

img-RMWcCM.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
irokess    234
12 часа назад, D1M44 сказал:

Паял я значит... если в воркбенче смотреть... а на практике че будет?

Если не чайник, то - тупой. Вариант - тупой чайник, тоже исключать нельзя. 

А че, собственно, сразу бы в корзину не бросить?

(Смешно, конечно, когда понятия автоматом подменяются. Даже не мат, а просто точное, вполне литературное, определение мифического животного, или кто он там.)

Edited by irokess

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lexter    389
2 часа назад, Sergey-Ufa сказал:

На отрицательной обратной связи?

Плюс задержка элемента. Условия генерации помните? Баланс фазы и амплитуды.

И не надо выдёргивать из фразы только вам "понравившееся". Смысл меняется.

13 часа назад, D1M44 сказал:

если в воркбенче смотреть ...

Когда "смотрите" схему в симуляторе, всегда надо помнить, что это модель,  а значит учитывает не всё, что возможно "наворотить" в реальной схеме. Например, если вы не добавите в модель все паразитные ёмкости и индуктивности вашего монтажа, то модель в симуляторе будет работать не так, как ваша реальная схема. Столкнётесь - не удивляйтесь. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
D1M44    0
58 минут назад, irokess сказал:

Если не чайник, то - тупой. Вариант - тупой чайник, тоже исключать нельзя. 

А че, собственно, сразу бы в корзину не бросить?

(Смешно, конечно, когда понятия автоматом подменяются. Даже не мат, а просто точное, вполне литературное, определение мифического животного, или кто он там.)

я не тупой, но полный чайник. сорри)  суть такая. паял я делитель частоты для вкр с помощью подсказок препода. Изначально план был такой (смотреть рисунок), но не получилось. и тогда препод сказал добавить собственно этот элемент "не". картинка осциллографе получилась вот такой, если смотреть на выходе Г2. и препод остался доволен. проблема в том, что на основании этих результатов он подогнал исходные данные для вкр, который уже подписан. а мне же показывать этот делить на защите, а вдруг он сгорит или че нить? или если перепаяю быстренько на как надо, сильно ли будет результат отличаться?

Блок-схема делителя для форума.JPG

IMG_20180516_145822.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lexter    389
39 минут назад, D1M44 сказал:

паял я делитель частоты ... (смотреть рисунок)

Когда приводите временные диаграммы, надо указывать, где что. А без данных о параметрах Г2 вообще ничего не понять.

То, что у вас на блок-схеме, - это не делитель частоты. Как делитель частоты такая схема может работает только при каком-то определённом соотношении параметров Г1 и Г2.

39 минут назад, D1M44 сказал:

мне же показывать этот делить на защите

Дайте текст задания и полную схему того, что получилось. Может быть, удастся поправить и что-то вам объяснить.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
D1M44    0
13 минуты назад, Lexter сказал:

Когда приводите временные диаграммы, надо указывать, где что. А без данных о параметрах Г2 вообще ничего не понять.

То, что у вас на блок-схеме, - это не делитель частоты. Как делитель частоты такая схема может работает только при каком-то определённом соотношении параметров Г1 и Г2.

Дайте текст задания и полную схему того, что получилось. Может быть, удастся поправить и что-то вам объяснить.

Тема у меня цифровой модулятор с частотной манипуляцией с углубленой темой делитель частоты с переменным коэффициентом деления. красным на диаграмме это г1, а желтое г2

Блок-схема2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lexter    389
2 часа назад, D1M44 сказал:

Тема у меня цифровой модулятор с частотной манипуляцией

Да, действительно, остальное можно пока не рассказывать... :(

Недавно тут было ваше же в ветке "Частотная манипуляция". Попробуйте почитать. Если у вас появятся правильные вопросы, то есть надежда, что ещё не всё потеряно.

Подсказка: Если пропустить сигнал с Г2 (на вашей картинке - жёлтая диаграмма) через ФНЧ2, как у вас на блок-схеме, то на выходе будет практически постоянный уровень.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5734
5 часов назад, IMXO сказал:

А теперь, "заток"

А ведь я поставил R1 специально, чтобы проверить на вшивость. 

Проверка не пройдена. Хамство полезло наружу само, как тесто из квашни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMXO    1484

как всегда обделался , решил прикрытся высокими материями?

3 часа назад, Falconist сказал:

А ведь я поставил R1 специально, чтобы проверить на вшивость. 

от тебя заднеприводный другого и не ожидалось...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5734

Хам ты, парень. И, самое печальное, что гордишься этим...

Жиденько обделался как раз ты. Но этого даже не заметил.

5b0afefe665fc_-.png.51d8e4d214214cc8946227390a1742ba.png

Возьмем упрощенный инвертор ТТЛ. Соединим его выход со входом (красная линия). Ток в этой цепи (зеленая линия) ограничен резистором Rb. Так что при таком соединении абсолютно ничего не сгорит. Самовозбуждение? В принципе, возможно. Но опять же это не УМЗЧ, логический элемент "заточен" под переключение. Опять же ничего не сгорит. О чем я и отписался. Со "сложным" инвертором будет то же самое.

То, что при этом задел чье-то ЧСВ - так это горе "задетого".

Share this post


Link to post
Share on other sites
bam-buk    202
10 часов назад, Falconist сказал:

Сгорит или Загенерит?

Зависит от всех трёх деталей.

Скрытый текст

При достаточно низкоомных R может сгореть. При значительной составляющей С и L левого резистора может загенерить.

Любитель. Просто любитель.

 

С уважением В.

22 часа назад, D1M44 сказал:

чем грозит? что будет?

Что будет? -а ничего страшного: при "0" на 10-й будет "1" на 8-й; при "1" на 10-й будет ~0,5Uпит на 8-й.

Чем грозит? -а ничем: последующие эл-ты ТТЛ работать не захотят - для них 0,5Uпит - "ни то, ни сё".

С уважением В.

31 минуту назад, Falconist сказал:

Опять же ничего не сгорит.

В 155 серии у нормального элемента сквозной ток через вых. транзисторы =20мА, у "усиленного" (с большим коэф. разветвления) - до 100мА. Если бы эти токи были опасными для МС, то они бы выгорали после нескольких переключений.

С уважением В.

ПС. Кстати: если 155ла3 "загнать" в линейный режим (а она это позволяет), то Ку=20.

Share this post


Link to post
Share on other sites
colorad    463
7 часов назад, bam-buk сказал:

то они бы выгорали после нескольких переключений.

Поэтому есть нормы на время фронтов и срезов . Чтоб за время переключения не сгорали . Для 155 -х может и не надо , но для других надо .

Генерация может быть,  если вся система  получит S -ВАХ ,  как у туннельного диода  например .  

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
KomSoft    422

Ничего не сгорит. Выходы элементов для того и предназначены, чтобы их соединять со входами других элементов. Если соединить со входом своего, тоже ничего не произойдет - вспомните триггеры и счетчики. Чем их вход отличается от входа других элементов? 

В 90-х годах, когда я паял Синклеры и Винницы, обычным делом было замыкание соседних дорожек между собой (маски тогда еще не было). Насмотрелся осцилком и 0.5Uпит, и "трехуровневого меандра". И ничего не сгорало.

Даже усилитель сигнала с магнитофона был собран на логическом элементе, загнаном в линейный режим.

Максимум - загенерит, но на одном элементе - врядли. Задержку добавлять нужно (посмотрите схемы генераторов на логике). Например http://digteh.ru/digital/Osc.php,. Если учесть, что активное  сопротивление индуктивности практически нулевое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...