25 сообщений в этой теме

Здравствуйте. У меня задача найти схему для питания ламп ФЭУ. Вот пример стабилизации на 780 В. Но бида. Силовой транз на место VT1 в магазах в 1800 В нет. Потолок 1.5 кВ. Чокаюсь и не знаю что можно придумать. Может кто имеет опыт с таким напряжением? ШО делать...

Для чего С5 и Р6, Р8?

Скрытый текст

image.png.d90a57b4cc3ffe1394e346bd4c150831.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, La Marseillaise сказал:

Здравствуйте. У меня задача найти схему для питания ламп ФЭУ.


High-voltage-stable-power-supply.jpg?w=9

installment-no-fss-pmt-power-supply_powe

d-c-regulated-power-supply-of-high-volta

INV4WCCT.gif
http://www.tuberadio.com/robinson/Information/Inverter/Inverter_4W.html

flyback7.gif

Изменено пользователем Какжетак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    191
28 минут назад, La Marseillaise сказал:

 ШО делать...

Используйте строчный трансформатор. Он как раз для получения высоких напряжений и предназначен. Единственное хватит ли тока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serrad    179

Для ваших хотелок подойдет схема генератора высокого напряжения с его стабилизацией для мегоометра: https://yadi.sk/public/?hash=gz6Cy7%2FLKPI3XREti7KkhpJBFJPGz%2BKxRcAF7DGpfxQ%3D 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_abk_    51

C5 предотвращает самовозбуждение, R6 разгружает по рассеиваемой мощности  VT1,  R8 нужен для нормальной работы составного транзистора (обеспечивает ток эмиттера VT2).

 На 1,5кV транзисторы сюда тоже подойдут. Также должна быть обеспечена  необходимая рассеиваемая мощность. Какой ток нужен для питания  всех ФЭУ? Насколько помню, он там весьма маленький.

UPD. Ток увидел в названии темы, 1мА. Тогда любые ВВ транзисторы  в эту схему подойдут.

Изменено пользователем _abk_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, _abk_ сказал:

C5 предотвращает самовозбуждение, R6 разгружает по рассеиваемой мощности  VT1,  R8 нужен для нормальной работы составного транзистора (обеспечивает ток эмиттера VT2).

Спасибо за что разъяснили. 

59 минут назад, _abk_ сказал:

На 1,5кV транзисторы сюда тоже подойдут.

Эм... Это получается из расчета общей пропускаемой мощности транзистора? А транзу плохо не будет? К примеру, транз на 30 В, 10 А - общая потр. мощность = 300 Вт. И получается, что можно из него получить 150 В на 2 А ? :huh:

1 час назад, _abk_ сказал:

UPD. Ток 1мА. Тогда любые ВВ транзисторы  в эту схему подойдут.

1 мА - беру запас, а так исходя из характеристик ламп макс. ток - 400мкА.

Скрытый текст
1 час назад, Какжетак сказал:


d-c-regulated-power-supply-of-high-volta

 

Получается конденсаторы, которые в умножителе(с4-с8) нужно брать номиналом на выходное напряжение? N1,2 - это ОУ?

Скрытый текст
1 час назад, Какжетак сказал:

High-voltage-stable-power-supply.jpg?w=9

 

Здесь TL494 контроллер - его же не нужно программировать? Как найти в гугле даташит на треугольный элемент 4050 в схеме (что это такое), которых 6 шт., идущих после TL494? А также есть конденсаторы на 1500 В. Их придется собирать по 450 В по 5 шт. Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, La Marseillaise сказал:

N1,2 - это ОУ?.. Здесь TL494 контроллер - его же не нужно программировать? Как найти в гугле даташит на треугольный элемент 4050 в схеме (что это такое), которых 6 шт., идущих после TL494? ...

Много быстрее и проще  будет достичь конечного результата, если не задаваться подобными вопросами, а просто заказать у ребят на нашем форуме изготовление готовой платы. Вот ещё одна схема для коллекции и размышления:
2222.jpg.c83eb18ae190b313b8c9591ba7e7ba35.jpg
 

Изменено пользователем Паравоз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
минздрав    2 209
2 часа назад, La Marseillaise сказал:

транз на 30 В, 10 А - общая потр. мощность = 300 Вт. И получается, что можно из него получить 150 В на 2 А ? 

Так не "получается", нельзя задавать одновременно два макс. параметра.  А превышать их нельзя даже по одному.

Максимальная мощность обозначена там же, в ДШ.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, минздрав сказал:

Так не "получается", нельзя задавать одновременно два макс. параметра.  А превышать их нельзя даже по одному.

Максимальная мощность обозначена там же, в ДШ.

Просто мне ответили так (или я так понял), что при требуемом напряжении минимум и максимум 1800 В можно использовать ключ на 1500в. Тогда куда денутся оставшиеся 300 В? Если, опять же, пропускная способность ключа 1.5 кВ.

Ключ полевой "Транзистор STW3N150". 

 

56 минут назад, Паравоз сказал:

а просто заказать у ребят на нашем форуме изготовление готовой платы.

"Готовая плата" что подразумевается под этим? Расчет схемы, вытравка платы, сборка схемы? Куда обратиться, чтобы поплотнее можно было письменно пообщаться, а может и не письменно? Ибо решение нужно 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
минздрав    2 209
2 минуты назад, La Marseillaise сказал:

можно использовать ключ на 1500в. 

Можно попробовать, ток то мизерный, но всё это на свой страх и риск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, минздрав сказал:

Можно попробовать, ток то мизерный, но всё это на свой страх и риск.

А вариант последовательного соединения транзов, исходя из логики параллельного подключения для большей пропускаемости по току? Бред наверно, но может кто выскажет критику по этому варианту. Наверно сложно будет ими управлять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    191
6 минут назад, La Marseillaise сказал:

А вариант последовательного соединения транзов,

Ну что вы ерундой занимаетесь. Используйте обратную связь через оптрон и стабилизируйте управляя первичной цепью. И не нужно будет экзотических транзисторов и схем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут описание преобразователя для ФЭУ. Можно переделать под ваши параметры, кто соображает как.

http://www.junradio.com/portfel/zvet/CHAPTER3/3-6.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    191
9 часов назад, Паравоз сказал:

Вот тут описание преобразователя

Издеваетесь? У него проблема с трансформатором. Ну неумеет он их делать. И потом у него нет общего понимания как и что нужно и как это работает. Отсюда каша в голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_abk_    51
11 час назад, La Marseillaise сказал:

Просто мне ответили так (или я так понял), что при требуемом напряжении минимум и максимум 1800 В можно использовать ключ на 1500в.

В схеме, про которую Вы спрашивали, входное напряжение 1100В, поэтому регулирующий БИПОЛЯРНЫЙ транзистор с Uкэ макс = 1500В туда подойдет.  

 

11 час назад, La Marseillaise сказал:

Куда обратиться, чтобы поплотнее можно было письменно пообщаться, а может и не письменно? Ибо решение нужно 100%.

Написал тебе в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, _abk_ сказал:

В схеме, про которую Вы спрашивали, входное напряжение 1100В, поэтому регулирующий БИПОЛЯРНЫЙ транзистор с Uкэ макс = 1500В туда подойдет.  

Эта схема взята за основу, чтобы от нее отталкиваться.

3 часа назад, musa56 сказал:

Издеваетесь? У него проблема с трансформатором. Ну неумеет он их делать. И потом у него нет общего понимания как и что нужно и как это работает. Отсюда каша в голове.

Да, каша знатная...

У меня по расчетам имеется ~680 В. Затем думал поднять напряжение через умножитель на 2 - ~1900 В, а затем возник вопрос как стабилизировать такое напряжение и как его регулировать от 1400-1800 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 517

делл

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    448

   Деление на ряд ячеек с меньшим напряжением не усложнит схему,  а может упростить,  не надо будет мотать высоковольтные обмотки , ставить высоковольтные диоды , конденсаторы .   Да и наладка схемы будет проще .      Проще будет найти замену транзистора , они тоже не вечны бывают .

П.С.  Если в голове каша лучше заказать . Время оно ж тоже деньги .        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    191
1 час назад, La Marseillaise сказал:

 как стабилизировать такое напряжение и как его регулировать от 1400-1800 В.

Для подобных схем проще использовать готовые специализированные микросхемы.  В них всегда предусмотрена обратная свяь поэтому городить отдельную стабилизацию нет необходимости. С помощью этой же обратной связи и регулируется выходное напряжение. Определитесь с трансформатором и исходя из этого можно выбирать топологию стабилизатора. Но учтите 1.8 киловольт не шутка и требует усиленой изоляции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, musa56 сказал:

Для подобных схем проще использовать готовые специализированные микросхемы.  В них всегда предусмотрена обратная свяь поэтому городить отдельную стабилизацию нет необходимости. С помощью этой же обратной связи и регулируется выходное напряжение. Определитесь с трансформатором и исходя из этого можно выбирать топологию стабилизатора.

Вы тоже издеваетесь, или уже забыли, что у него проблема не только с трансформатором, но отсутствует даже общее понимание..?

4 часа назад, musa56 сказал:

Издеваетесь? У него проблема с трансформатором. Ну неумеет он их делать. И потом у него нет общего понимания как и что нужно и как это работает.

Изменено пользователем Паравоз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Паравоз сказал:
  6 часов назад, musa56 сказал:

Издеваетесь? У него проблема с трансформатором. Ну неумеет он их делать. И потом у него нет общего понимания как и что нужно и как это работает.

Есть трансформатор с первичной обмоткой в 515 витков и втор. 1771 виток(на скрине выводы с 5-12). Итого ~680 В.

Скрытый текст

image.thumb.png.cba8e288b71d22bbbcf721ffd61dbe75.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, La Marseillaise сказал:

Есть трансформатор с первичной обмоткой в 515 витков ..

Мощноватый трансформатор для ФЭУ-то... и большой. С него можно не 1мА, а даже 200мА снять при 1,5кв.

Изменено пользователем Паравоз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Паравоз сказал:

Мощноватый трансформатор для ФЭУ-то... и большой. С него можно не 1мА, а даже 200мА снять при 1,5кв.

Этот трансформатор стоит в УИП 2. Другого нет и ставить другой нельзя.

"С него можно не 1мА, а даже 200мА" - Вы это лампам скажите, какая у них есть возможность получить удовольствие. Только они больше 1 мА потреблять не будут.

"200мА снять при 1,5кв" - но мне нужно 1.8 кВ и 1 мА, т.к. ФУЭ 37 питается при 1.8 кВ.

Не все легко, как казалось...:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    191
1 час назад, La Marseillaise сказал:

 Другого нет и ставить другой нельзя.

Ну тогда ой. Но не все так ужасно. На выходе вашего трансформатора ставится умножитель. И ваша схема стабилизатора Ну естественно с корректировкой под ваше напряжение. С транзисторами немного проще. Тут необязательны супер высокие напряжения. Главное чтобы при работе напряжение между колектором и эмиттером не превысило предельно допустимое для транзистора. Выходное напряжение при этом может быть любым. И совершенно необязательно чтобы силовой транзистор был биполярным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Так рефанд полный, и без проблем! Делов то? Паш, да короче надо СССР восстанавливать, власть чисто народа, и что бы перзиденты у нас в ногах валялися, и денег просили?
      Те как?
    • Во-во! Нефиг в позы вставать!
    • Просто Flyback, без "ZCS". В пояснении к FlybackZCS приводится схема автогенераторного ИИП, аналогичного дежурке АТХ, работающая как раз в режиме ZCS.
    •  Здравствуйте. Кто подскажет как Ку считается в этой схеме? Тут же R5/R3+1 не подходит? Какая роль у С3?  Спасибо.
    • Уменьшить ток через светодиоды, тогда и перегорать перестанут. Ибо нафиг нужен такой "хороший" светильник, в который надо ещё городить такие огороды.
    • для начала надо задаться коэффициентом заполнения импульсов на катодах диодной сборки на входе дросселя-интегратора. Отсюда уже можно просто посчитать все остальное. Выходное напряжения ИИП связано с амплитудой импульсов на катодах диодной сборки через коэфф. заполнения: Uвых=Кзап*Uвыпр_а. Это примерно соответствует амплитуде напряжения на вторичке без потерь на диодах. Для нестабилизированного ИИП, Кзап будет равен ~0,9-0.95. Потому, что форма напряжения на катодах диодной сборки почти без пауз (только дедтайм). Поэтому, амплитуду напряжения на катодах можно принять 45/0,9..0,95. В Вашем случае, это будет ~50В (без выбросов). Для стабилизированного ИИП, Кзап будет меняться в зависимости от сетевого напряжения. При низкой сети, для компенсации снижения амплитуды напряжения импульсов, К зап должен вырасти до максимума 0,9-0,95. При нормальной и высокой сети, Кзап, соотв. должен понизится, чтобы дать на выходе LC-интегратора тот же результат Uвых. Поэтому, рабочий Кзап (при номинальном напряжении питания) выбирают с запасом на понижения напряжения и просадку на выходе. В AT, ATX он был 5В/10В=0,5. Почему такой низкий Кзап? Наверное, для обеспечения запаса работоспособности при сильной просадке/НЧ пульсациях напряжения на сетевых электролитах (их часто "недодают"). Для нормального ИИП, можно выбрать Кзап больше, 0,6-0,7. Если выбрать еще больше, то при низкой сети может возникать просадка с выходом из стабилизации напряжения. Поэтому, в стабилизированном ИИП, амплитуда на катодах диодной сборки должна быть 45/0,6~75В без выбросов. Если схема выпрямителя двухтактная с двумя полуобмотками, амплитуду на катодах диодной сборки умножить на 2: Для нестабилизированного ИИП - около 2*50=100В (без выбросов) обратного напряжения на диоде. Диод на 150В вполне проходит.  Для стабилизированного ИИП - около 2*75В=150В (без выбросов) обратного напряжения на диоде. Диод на 150В не подходит, он пробьется. Если выход мостовой, тогда обратное напряжение не удваивается, а примерно равно амплитуде напряжения на вторичке. Для нестабилизированного ИИП - около 50В (без выбросов) обратного напряжения на диоде. Диод на 150В вполне проходит.  Для стабилизированного ИИП - около 75В (без выбросов) обратного напряжения на диоде. Диод на 150В тоже подходит. Можно использовать даже 100В диоды (MBR20100).