Запитать плату от одной 18650

[Securety]

Всем добрый день, возникла необходимость запускать питание платы от одной батарейки 18650.  Прочитал кучу всего таки не пришел к нормальному варианту решения прошу помощи навести в нужное русло. 

В данный момент плата работает от трех 18650 .. все прекрасно, когда напряжения на них 12в заряжает очень быстро конденсатор. Но как только подключаю 2 батарейки 18650 это 7.4в  работать все недолго перестает из-за того что ниже 7.4в если напряжение упадет то стабилизатор 78l05a на 5 в отказывается работать нормально из-за большого падения напряжения + диод еще съедает на входе.  Все бы нечего в чип дипе, есть стабилизаторы с малым падением напряжения на 5в но не дешевые, но на малое входящее напряжение что-бы он работал с поисками возникли проблемы такого в плане выбора.

Нашел пару схем http://cxem.net/pitanie/5-168.php

В том числе про микросхемы MCP1640  и MAX756 , NCP1402 или крайняк мт3608.   

В начале в голову пришло повышатель напряжения соорудить перед диодом VD1 с 3.7в на 8в но городить огород неизвестно какого размера, еще потом плата станет больше!

Или выкинуть всю обвязку связанную с кренкой L78L05A  и заменить на другую? тока как и что выбрать хз.

Про нагрузку я читал, что греются микросхемы и тд не выдерживают дохнут. У меня нагрузки почти нет 12f629 кушает очень мало в работе МА по току.

Схему прикладываю.

 

 

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[irokess]

MT3608 на Али или в местном магазине (но в 2-3 раза дороже)

100 с небольшим рублей - 5 шт. и ждать не так долго и размер минимальный.

От одной банки повышая до 9в нормально работает. Возможно и до 5в будет повышать и не нужен будет ваш D1.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Securety]

Обвязку можно заменить на мт3608 маленькая удобно, но к ней дросель нужен небольшой тоже не критично. Пугает другое ведь большие конденсаторы надо для сглаживания пульсаций , чтобы 5в то ровно шло без скачков. Поэтому я и думал vd1 выкинуть , и воткнуть ее перед крепкой. Тока мелкие танталовые конденсаторы поставить покатит?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Что надо запитать, сколько надо Вольт, Ампер? Пока это только вам понятно.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[irokess]

23 минуты назад, Securety сказал:

Обвязку можно заменить на мт3608 маленькая удобно,

Я имел ввиду готовый модуль. Самому считать-разводить? Разве только у вас серия большая будет.

И да, верно подметили - непонятно, что еще будет питаться?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Securety]

Запитывать будем контроллер pic 12f629 с током нагрузки от 20ма -100ма и то это с запасом я написал.

Вольт нужно 5в. Хотя он и от 2-5.5в работает но мне нужно 5в. 

 Если я возьму мт3608. То мне и дроссель нужен маленький к нему взять, да и похоже диод ss который с этой микрухой в схеме тоже мне ненужен. Выходит маленький дроссель , на ток 100ма или выше на 150мкгн ? И танталовые конденсаторы и резистор. Что пугает какие пульсаций вредные я получу ведь он некак кренка стабилизатор напряжения явно будет работать для питания контроллера.

Ну питать больше нечего , дальше зарядка от батарей идёт на конденсатор но это просто отдельная связка.

Готовый мне не надо. В изделия такое непокатит).. Поэтому и начел искать варманты. 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Всего 200мА 5В, а я то думал . 

Вот этот конвертор рассчитан по выходу на 2,5А при 5В. На MC34063, полевике с низковольтным управлением (5В) и Шоттки. Дроссель, конденсатор, мосфет, Шоттки и датчик тока считаете (подбираете) под свой ток нагрузки.

Скрытый текст

 

Изменено 30 мая, 2018 пользователем Vslz

[Securety]

Посмотрел, огород целый выходит как мне кажется. Склоняюсь в сторону мт3608, тока дроссель похоже подойдёт на https://www.chipdip.ru/product/mlz1608m4r7wt000-4.7 или мало? 

[IMXO]

запитать повышающий преобразователь повышающим преобразователем , КМК это гениально...

[Securety]

Да об этом я знал, но к тому дросселю силовому, думал как-то подвязаться, но он и под характеристики неподойдет и тд лишние обвязки сним делать сомнений много , что получу неизвестно лишние помехи и тд. 

Нашел решение компактное с сохранением габаритов платы:

Dd0505md 250ma DC 3.3 В 3.7 В 4.2 В к DC 5В преобразователь Повышение

 

Тока перед ним придется наверно ставить стабилитрон , чтоб не спалить на 5в, ото если вместо одной 18650 2-3 вклучу сгорит поди , даташит почитаю.

[Электронщик]

Ставлю такие платы https://www.addicore.com/lm2596-module-p/ad281.htm в Украине стоит 30грн. и минимальная разница входного от выходного напряжения около 0,8В - этопонижающий, повышающий https://uamper.com/Понижающий-DC-DC/вот такие повышаюзие ставил, нормально работают, с даже разряженного аккума то есть В, держит 5 В https://arduino.ua/prod2546-preobrazovatel-povishaushhii-2-24v-2a-s-micro-usb-razyomom   https://arduino.ua/prod2342-povishaushhii-preobrazovatel-3a-45v-xl6019

 

[KomSoft]

Поставьте вот такую плату (ссылка как пример http://www.iolines2u.com/products/DC-2V~5V-to-5V-Voltage-Step-Up-boost-1200mA-USB-female-18650-3.7V-1.2A-Lithium-ion-Apple-Android-Identification-resistor/212) и не парьтесь. Если нужно, переразведите на своей под ее детали и перенесите. У меня работает прекрасно

[maa7233]

Если бы у меня возникла такая проблема как у ТС, то я бы на местном "блошином рынке" нашел за пару гривен старую заряжалку  мобилки для авто (12в-5в) и небольшими манипуляциями рукамипаяльникомтестером добился бы ее работы от 6-7 В, и фсе... на это ушло бы меньше чем 13 часов...

Изменено 31 мая, 2018 пользователем maa7233

[IMXO]

22 часа назад, Securety сказал:

В данный момент плата работает от трех 18650 .. все прекрасно, когда напряжения на них 12в заряжает очень быстро конденсатор. Но как только подключаю 2 батарейки 18650 это 7.4в  работать все недолго перестает из-за того что ниже 7.4в если напряжение упадет то стабилизатор 78l05a на 5 в отказывается работать нормально из-за большого падения напряжения + диод еще съедает на входе.

Вы уверены, что дело в бабине? что бы это утверждать надо как минимум отключить силовую часть от питания МК , запитать силу от 7.4в , на МК подать отдельное питание, вы это делали? Вы проводили расчет тока индуктивности , провели расчет/замер полного сопротивления силовой цепи ? Откуда вообще уверенность что проблема в КРЕНке , а не в индуктивности, мосфете или отсутствии элементарного драйвера и МК тупо не может разогнать  затвор мосфета до необходимых токов. 

 

 

[Securety]

Да уверен.

78L05 характеристики

Выходное напряжение +5 В.

Выходной ток 0,1 А.

Рекомендуемое напряжение на входе от +7 до + 20 В. / Здесь они правильно написали когда напряжения 2двух /3трех батарей 18650 становилось около 7в  или чуть ниже у меня мк переставал работать стабильно и так было всегда, чуть заряжу пару вольт и сразу нормально работает. По-этому дело в кренке другой причины не находил при тестах платы.  В следствие чего решил запитывать мк другими вариантами. Конечно у меня мк зарядит конденсатор потом спит долго как настроим подстроечник.

IMXO - силовой зарядной счастью управляет мк на схеме тут никакой проблемы нет за 1-2 секунды заряжаю конденсатор 63в 10000мкф .. меня устраивает.

Но появилась необходимость сделать плату более универсальной, чтоб запускалась от одной батарейки 18650. Конечно скорость заряда упадет гораздо сильнее но это не пугает.

 

 

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Securety
пояснение

[IMXO]

а можно полюбопытствовать номиналом индуктивности, мосфета и частотой ШИМ?

и попутно, чем обусловлен выбор 12ф629?

[Securety]

RLB1314-100KL, 10 мкГн,, Катушка индуктивности (Bourns) 3.3 ампера , транзистор накачки L540ns , частота ШИМ внутренняя 4мгрц, выбор обусловлен ценой и простотой и кушает мало она и сильно я зависим от прошивок которые дали , сам плохо разбераусь в программирований. Конечно , есть другие МК более мощные и тока больше с ног могут отдать гораздо на затвор транзистора, но проблемы я знаю схемы этой планирую доработать либо драйвер ставить и снаббер или 2 полевика качать и снаббер, вообщем кое какие мелочи есть , фильтров нет "г" и "п" образных у дросселя и тд... Конечно щас много готового есть но я люблю свое дорабатывать по тихоньку или чью-то под себя смотря куда требуется) Думаю тут таких полно на форуме.

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Securety
Катушка ток

[Securety]

Полазил ещё, похоже мне нужен HT7550-1 на 5 в линеиный стабилизатор напряжения. Вход от 2.9в. Две первые фото это с увеличением напряжения схемы на выходе.

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Securety
Пояснение

[IMXO]

он вам наверно не нужен. это тот же самый 7805 только требует минимум 6в на входе.

3 часа назад, Securety сказал:

RLB1314-100KL, 10 мкГн,, Катушка индуктивности (Bourns) 3.3 ампера , транзистор накачки L540ns , частота ШИМ внутренняя 4мгрц,

я посмотрел вашу прошивку в соседней теме.

1. частота ШИМ=71.43кГц , скважность 45%. КМК для 10мкГн и около 0,4ом силовой цепи это очень много даже для 12в. те амплитуда импульсов тока максимум 0,8А

2. на 5выводе импульсы 2мс, период 22мс

и в этой схеме 12ф683 был бы более уместен у него по крайней мере есть аппаратный ШИМ

 

[Securety]

Спасибо за подсказки учту, есть конечно небольшие глюки в работе МК иногда срабатывает зарядка чаще чем положенно. Но это скорее всего на 7-6 ноге дребезк компаратора из-за близких напряжений да и фильтров темболее нет + частота проверки опорного здесь завязана.

"те амплитуда импульсов тока максимум 0,8А" тут не совсем понял я , то есть дроссель не отрабатывает свои 3ампера, или как разжуйте пожалуйста зелёный еще я в этом. Другой дроссель надо?.

[IMXO]

нет, ток в дросселе за время действия импульса ШИМ не успевает достигнуть 3А

есть формула переходного процесса

где тау=L/R .  подставьте значения в формулу получите ток в индуктивности  через время t

энергия отдаваемая/запасаемая в дросселе  прямо пропорциональна индуктивности и в квадрате пропорциональна току

отсюда без учета потерь можно найти какое приращение напряжения получит конденсатор за один период ШИМа

зная период, приращение и конечное напряжение можно рассчитать время заряда конденсатора

[Securety]

Если я вас правильно понимаю, то этот дроссель мы используем даже не на 50%,  при зарядке конденсатора. Выходит со второй ноги МК по схеме длительность шим открытия транзистора накачки 71.43кГц , вопросик этот период шима зашит в прошивку его можно ещё увеличить? или по умолчанию стоит в МК и это его максимум 12f629. 

В proteuse я конечно еще разбираюсь , как работать там. Через осциллограф можно же период посмотреть на ногах мк.? 

[IMXO]

в 629м вообще нет ШИМ , он реализуется только программно. да его можно увеличить.

7 часов назад, Securety сказал:

Через осциллограф можно

 

принципиально можно, если машина резвая. а вообще для этих целей на боковой панели есть графы и стулсы напряжения и тока.

сходите на казус там есть FAQ по протезу, там это все разжевано.

[Securety]

Вы как-то писали "1. частота ШИМ=71.43кГц , скважность 45%. КМК для 10мкГн и около 0,4ом силовой цепи это очень много даже для 12в. те амплитуда импульсов тока максимум 0,8А"

Как определили 45% скважность? просто я смотрю график и не понимаю этого может намекнете)...

По формулам "зная период, приращение и конечное напряжение можно рассчитать время заряда конденсатора" Не понял как вычислить это на большой конденсатор?

Напряжение на источнике 12в  /  ток в катушке в момент времени t I=U*t/L. скорость нарастания - это таки первая производная по времени di/dt=U/L. подставляем значения di/dt=12 В / 10 мкГн = 1.2 Ампер/секунду

ЭДС самоиндукции E=1.2[А/с]*10[МКГн] = 12 В

Короче я запутался)

 

[colorad]

Время заряда можно посчитать через энергию .  СUU/2 -  необходимая энергия ,  LII/2 - энергия одного такта .  Далее считаете кол-во тактов и т.д. 

Что ж Вы беспомощный такой ?

Изменено 3 июня, 2018 пользователем colorad