34 сообщения в этой теме

den-snayper    0

Здравствуйте! Прошу помощи в ремонте модульного блока питания Aerocool strike-x 800вт. Обозначение основной платы 1K8 rev:c8. Плата модуля 08K-B rev:1.2. К сожалению больше внятных обозначений нет.

Проблема в следующем. ПК с БП работает, но при нагрузках в виде запуска топовых игр или рендера в 3dmax, что приводит к большим нагрузкам на видеокарту и как следствие на БП, из-за этого блок питания или материнская плата уходит в защиту и ПК перезагружается с сообщением о сбое питания. БП пробовал на другом ПК, проблема та же. Началось все с установки новой видеокарты Gigabyte GTX1060, вместо GTX750. Видеокарта гарантированно исправна. При вскрытии БП, были найдены 2 лопнувших конденсатора на плате модуля подключения проводов (на фото 2 слева) остальные внешне живы. Не знаю точно, но как вычитал, эти конденсаторы отвечают за сглаживание пульсаций. Напряжение в процессе работы по всем линиям без просадок, но к сожалению в момент перезагрузки отследить напряжение не получилось. 

Если у кого-то есть, прошу скинуть схему БП или маркировку данных кондеров для замены. Интересуют ваши мысли из-за чего могли лопнуть данные конденсаторы.

Если необходимы ещё данные, то прошу написать какие именно. Постараюсь всё предоставить.

20180521_232547.jpg

20180521_232627.jpg

20180521_232721.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hasl    62

конденсаторы вспученные заменили?

Словами БП не проверишь
Нужно нагружать по все напряжениям

У вас есть нагрузка?

 

Изменено пользователем hasl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
26 минут назад, hasl сказал:

конденсаторы вспученные заменили?

Словами БП не проверишь
Нужно нагружать по все напряжениям

У вас есть нагрузка?

 

Вспученных конденсаторов нет вообще, но на всякий случай заменю всё-равно. Интересно было бы понять номинал конденсаторов которые лопнули, чтобы их заменить и посмотреть эффект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    384
1 час назад, den-snayper сказал:

Интересуют ваши мысли из-за чего могли лопнуть данные конденсаторы.

Температурный перегрев. Смотреть работу вентилятора.

А нужен вам для ремонта приборчик- измеритель ESR. Проверяйте все электролиты в БП и на материнку особое внимание-там электролиты то же пучит, что ведет к перегрузкам в БП

 

Что такое ESR ?  https://yandex.ru/search/?text=что такое ESR&clid=2270485&banerid=0468000000%3A5913d6868ea8f00018d2c02b&win=280&lr=10313

Изменено пользователем KT117

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hasl    62
4 минуты назад, KT117 сказал:

Температурный пергрев.

это уже следствие, а причины вздутия в другом.

По моему здесь на форуме была темка, обсуждали/спорили как заранее выбрать конденсаторы, чтобы не пучились.

Изменено пользователем hasl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    384

Без вариантов. Что на рынке найдешь-то и ставишь. Госприемка и отдел входного контроля со стороны тёщи -не вариант. У меня в коробочке новые электролиты после пару месяцев хранения вспухли-что тогда про рынок говорить. Но -у хорошего поставщика всегда можно найти хорошие детали, а не фейки.

И температуру смотреть 105С и Low ESR требовать

 

P.S. Можно ещё проверить качество керамических шунтирующих по Вч конденсаторов. Бывает-в обрыв уходят от термических деформаций, а от ВЧ и электролиты пухнут

 

2018-06-01_150541.jpg

Изменено пользователем KT117

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
29 минут назад, KT117 сказал:

Температурный перегрев. Смотреть работу вентилятора.

А нужен вам для ремонта приборчик- измеритель ESR. Проверяйте все электролиты в БП и на материнку особое внимание-там электролиты то же пучит, что ведет к перегрузкам в БП

 

Что такое ESR ?  https://yandex.ru/search/?text=что такое ESR&clid=2270485&banerid=0468000000%3A5913d6868ea8f00018d2c02b&win=280&lr=10313

На материнке тоже конденсаторы не вспученные. Кстати говоря о перегреве, был однажды момент что забыл почистить БП от пыли, потом конечно была профилактика, но момент может уже был упущен. Как вариант тогда-то и были пробиты конденсаторы.  По ESR, насколько я знаю они проверяют электролитические конденсаторы, а у меня вышли из строя керамические. Тем более так как они уже лопнули их уже ничем не померить. Теперь необходимо понять какие у них были параметры, в основном с этим и есть сложность, так как схемы БП нигде нет. (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armenn    209
2 hours ago, den-snayper said:

При вскрытии БП, были найдены 2 лопнувших конденсатора на плате модуля подключения проводов (на фото 2 слева) остальные внешне живы.

Меняй все 470мкф 16в (обе цифры можно больше) low esr.

Должно все заработать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
1 минуту назад, Armenn сказал:

Меняй все 470мкф 16в (обе цифры можно больше) low esr.

Должно все заработать.

Практически все електролитические конденсаторы будут поменены и емкость понятно что можно больше не на много, но напряжение должно быть такое же. БП и сейчас работает, но проблема в керомических. Они отвечают за сглаживание  импульсов, а под нагрузкой это особенно нужно! Проблема в определении их номинала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
27 минут назад, KT117 сказал:

С чего это вы взяли? С потолка?

Имел ввиду что если изначально скорее всего была проблема с перегревом, что привело к перегреву конденсаторов от чего и произошло их пробитие. Возможно и электролитические пострадали, но их номинал для замены понятен, а у керамических нет. Вот и надеюсь что может кто подскажет где найти их номинал. Может я конечно и ошибаюсь (ошибки я умею признавать, тем более далеко не спец в электронике) то если бы проблема была ещё в чём-то, то последствия были бы другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kt118    60
3 часа назад, den-snayper сказал:

Не знаю точно, но как вычитал, эти конденсаторы отвечают за сглаживание пульсаций.

М-да

3 часа назад, den-snayper сказал:

Если у кого-то есть, прошу скинуть схему БП или маркировку данных кондеров для замены.

А посмотреть маркировку вам религия не дает?

4 часа назад, den-snayper сказал:

Интересуют ваши мысли из-за чего могли лопнуть данные конденсаторы.

От тяжелой жизни, не выдержали

Вам с такими знаниями лучше отдать этот БП мастеру или в сервис пока не сделали еще хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SovietTwins    53

Сам автор этот блок не сделает. И без нормального осциллографа там делать нечего. Если вентилятор вращается штатно, а конденсаторы греются, смотреть надо форму питания.  А точнее - что именно фильтруют ёмкости под нагрузкой. И каковы напряжения под нагрузкой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    384

И у вас конечно же имелись правильные осциллограммы при правильной работе БП. Но, наверное, потерялись при переезде, и выложить их нет возможности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
28 минут назад, kt118 сказал:

М-да

А посмотреть маркировку вам религия не дает?

От тяжелой жизни, не выдержали

Вам с такими знаниями лучше отдать этот БП мастеру или в сервис пока не сделали еще хуже.

Маркировки на керамических конденсаторах отсутствуют. Если бы они были, не обращался бы за помощью. 

Грамотному мастеру или в мастерскую отнес бы, если бы они были. Отнес поначалу, а мне не вскрыв блока питания, начали говорить чтобы принес полностью системный блок, про смену новой видеокарты и вообще у меня жесткий диск может на мусорку надо. Учитывая что я админом проработал 6 лет и уж точно первое что сделал, так определил что именно с блоком питания проблемы, а про остальное вообще говорить даже не буду. Благо успел забрать БП пока они его действительно не вскрыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
34 минуты назад, SovietTwins сказал:

Сам автор этот блок не сделает. И без нормального осциллографа там делать нечего. Если вентилятор вращается штатно, а конденсаторы греются, смотреть надо форму питания.  А точнее - что именно фильтруют ёмкости под нагрузкой. И каковы напряжения под нагрузкой. 

Вентилятор работает штатно, но как и писал была возможность перегрева которую устранил, но уже скорее всего стало поздно. 

При нагрузке  которая была на собранном системном блоке и максимальном кол-ве запущенных приложений напряжения не выходили за 2% от эталонных.

Нагрузочного стенда с осциллографом конечно нет, но мультиметром пользоваться умею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    384
2 часа назад, den-snayper сказал:

Маркировки на керамических конденсаторах отсутствуют. Если бы они были, не обращался бы за помощью. 

На плате имеются ещё два цельных-что мешает померить ихнюю емкость?

И они служат только для подавления ВЧ и улучшения жизни элекролитам.  А вот от качества электролитов и зависит работа БП

Ищите  или делайте ESR-метр

2 часа назад, den-snayper сказал:

Вентилятор работает штатно, но как и писал была возможность перегрева которую устранил, но уже скорее всего стало поздно. 

У меня комп месяц работал с заклинившим вентилятором в БП. Круглосуточно. 

Потом просто поменял все дохлые электролиты и вентилятор. Опять работает круглосуточно

Изменено пользователем KT117

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kt118    60
2 часа назад, den-snayper сказал:

Маркировки на керамических конденсаторах отсутствуют. Если бы они были, не обращался бы за помощью. 

В основном стоят 100 нФ, а вобще, да вам нужен ESR-метр, как выще написал KT117. В любом случае вас нужны приборы, нужно делать диагностику, тестировать под нагрузкой и т.д., по фото так не лечат.

Изменено пользователем kt118

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0

Большое спасибо всем за советы. На самом деле всегда думал что ESR-метр предназначен только для электролитических конденсаторов.

Прошу только пояснить, так как с керамическими конденсаторами не имел дел, у них есть полярность как и на электролитических и как маркируется + - , или у них нет полярности? Так же на плате оставшиеся конденсаторы они такой же ёмкости должны быть или могут быть разной с теми которые пробиты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 782
4 часа назад, kt118 сказал:

с такими знаниями лучше отдать этот БП мастеру или в сервис пока не сделали еще хуже

и это - ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ СОВЕТ ... если у аФтара есть желание не отправить его в помойку ...

 

3 часа назад, den-snayper сказал:

Маркировки на керамических конденсаторах отсутствуют. Если бы они были, не обращался бы за помощью. 

их замена - ничего не решит, ГАРАНТИРУЮ ...

3 часа назад, den-snayper сказал:

мультиметром пользоваться умею.

значит твой потолок - ремонт торшера или чайника, ну - как максимум - утюга с электроникой отключения ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armenn    209
7 hours ago, den-snayper said:

но напряжение должно быть такое же

Это откуда взято?

7 hours ago, den-snayper said:

но проблема в керомических

А это?

7 hours ago, den-snayper said:

Они отвечают за сглаживание  импульсов,

Это действительно так они отвечают за сглаживание высокочастотных импульсов, но конкретно в вашем блоке, что с ними, что без них работать будет одинаково.

7 hours ago, den-snayper said:

но проблема в керомических.

С чего вы это взяли?

6 hours ago, den-snayper said:

от чего и произошло их пробитие.

Как вы определяете их пробитие?

 

10 hours ago, den-snayper said:

были найдены 2 лопнувших конденсатора на плате модуля подключения проводов (на фото 2 слева)

На втором фото только электролиты. Лопнувшие конденсаторы можно увидеть?

10 hours ago, den-snayper said:

в момент перезагрузки

С другим блоком все работает без перезагрузок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    996
9 часов назад, den-snayper сказал:

номинал конденсаторов которые лопнули,

Как правило такие "блокировочные" конденсаторы ставят параллельно электролитическим. 

3 часа назад, KT117 сказал:

они служат только для подавления ВЧ

Их номинал выбирают ... исходя из соображений ... какие токи в нагрузке и какие помехи необходимо "подавлять".

Обычно  - ограничиваются ёмкостями 0,22- 0,1 мкФ. 

Но, бывают и случаи, когда параллельно электролиту вешают "гирлянду" из 2-3-х керамических. Скажем, 1-1,5 мкФ + 0,33мкФ  и + 0,068мкФ. (1,0+0,1+0,01)... 

27 минут назад, Armenn сказал:

но конкретно в вашем блоке, что с ними, что без них работать будет одинаково.

Не факт. Если они ... лопнули не от внешних физических воздействий - вполне вероятно, что и электролитам уже пинцет приснился. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armenn    209
1 hour ago, Крашер said:

лопнули не от внешних физических воздействий - вполне вероятно

Эти черные разъемы питают жесткие диски, там 5 и 12 вольт. Что может быть за воздействие на такой нагрузке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    996
16 минут назад, Armenn сказал:

Что может быть за воздействие

Так, никто-ж не знает, какой кувалдой и с помощью какой фомки плата изымалась из корпуса... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
den-snayper    0
9 часов назад, Armenn сказал:

Как вы определяете их пробитие?

Визуально видно их разрушение с одной из сторон. Только не на фото 2, а на 3 фото.  КТ117 (спасибо ему) выделил на фото красным, какие именно конденсаторы разрушены.

9 часов назад, Крашер сказал:

Не факт. Если они ... лопнули не от внешних физических воздействий - вполне вероятно, что и электролитам уже пинцет приснился. 

Точно не от внешних физических воздействий они пострадали. Вынималась плата аккуратно без применения фомок и кувалд. И ни один элемент не был задет.

А электролиты будут все заменены в любом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: Lord2024
      Достался мне блок питания Б5-76/1, раздолбаный так что без схемы совсем не разобраться, если у кого что есть по моему вопросу, очень прошу помочь со схемой.
    • Автор: Ogogo
      Необходимо начертить от руки электрическую принципиальную схемы, можно не соблюдать размеры, просто важно само расположение элементов. Вариант по заданию 39, также прикрепляю даташиты для элементов и пример схемы. Плачу 1000 руб.
      adm3232e.pdf
      ATtiny441-MMH.pdf
      datasheet LM393PSR.pdf
      MCP121.pdf

      zadaniaMIT_KP2018zaoch.doc
    • Гость Lili
      Автор: Гость Lili
      Помогите пожалуйста составить схему блока питания, работающего от сети,  с параметрами: напряжение до 30В и силой тока 10мА. Ток должен быть постоянный.
    • Автор: Сергей Ч.
      Здравствуйте уважаемые форумчане!!! собрал себе очередной зарядник для автомобильного аккумулятора  
       
      схема была взята вот отсюда : http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_8.html
      запустился сразу,но выходной ток регулируется в самом крайнем положении движка потенциометра. подборка r19 не не помогла. может кто сталкивался с подобным схемным решением? где собака зарыта.........
  • Сообщения

    • я вот за кодинг стм еще ни разу не платил. Откуда у человека такие проблемы? В детстве что-ли уронили?... ему уже целую страницу опытные люди говорят - чувак, грусти нет, открой глаза. А он с бараньим упорством продолжает утверждать обратное, по сути даже и не начиная что-то писать. Беседа теряет смысл
    • Выложили бы в удобном формате типа картинка
    • так примените лучшую схему управы,  где напряжение не гуляет а стоит стабильно даже на ХХ.http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html
    • выше уже писал об этой проблеме и протестировано. да оно работает, но не стабильно особенно на малых токах. и обороты добавляются не достаточно. а на малых токах  движок дергается. не очень сильно но стабильно дугу держать не может. если бы на выходе инвертора была бы чистая постоянка то никаких проблем.  а там импульсы, движок индуктивность  они друг с другом не дружат. тем более заполнение импульса постоянно гуляет 
    • @Ulis nsl32 вроде тоже с резистивным выходом и вроде ещё есть в продаже у официальных продавцов. Его можно было бы использовать ?
    • Скажите пожалуйста, как грамотнее крепить большой (от 10 ") круглый динамик к лицевой панели? в смысле просто привинчивать его в штатные отверстия саморезами или винтами? Если магнит тяжелый, тонкая стальная штампованная кольцевая рамка согнется. Или нужны какие-то хитрые сегментные/секторные шайбы (я прикинул, круглые большие шайбы залезают и давят на подвес диффузора, а мелкие не имеют смысла).   Прокладки резиновые под посадку нужны? Из чего вырезают эти кольца? Я было прицелился вырезать из автомобильной камеры, а фига - камеру сегодня днем с огнем не найдешь.  Что разумнее сделать практически? 
    • Да . Конечно есть косяки ... .  Главный из них -- С5 огромной ёмкости . Когда вы занижаете выходное напряжение подключением мощной нагрузки ... на некий промежуток времени  вход микросхемы напрямую через мощный конденсатор оказывается под отрицательным напряжением и всей мощью ёмкости С5 ... , а к работе в таком режиме ну совершенно "не предназначен" ... и пробивает как правило внутренний транзистор в режиме прямого диода из-за того что конденсатор фактически разряжается через два диода микросхемы напрямую на общий провод ... .  А всё потому что ни микросхема ни транзистор совершенно не являются мгновенными приборами ... . И ещё и отчасти также недостаточной ёмкостью выходного конденсатора ... .  Да , сам С5 нужен для быстрой отработки выходного напряжения , но ёмкости его в 1000 пф более чем достаточно ... ! И то желательно с последовательным сопротивлением ом на 100 где-то ... .  С входным напряжением микросхемы тоже некие проблемы на грани фолла ... . Думаю не нужно сильно объяснять чем это грозит при разных нестационарных процессах ... . Вылечить угрозы ... тут лучше всего нагрузив микросхему на эмиттер n-p-n повторителя тока , база которого имеет потенциал чуть выше  рабочего напряжения микросхемы . Если выбрать рабочее напряжение порядка 2.5 Вольт (обычный минимум для микросхемы) , то где-то на базе биполярного транзистора достаточно порядка 3.5 вольт , скажем организованного на такой же 431 с конденсатором и резисторе гораздо скромнее по уровню тока ... . При этом рабочее напряжение схемы управления выходным транзистором будет уже определяться допустимым напряжением коллектора биполярного транзистора в режиме с ОбщейБазой ... . Но и это ещё не всё . Третья проблема в том что если вы хоть на момент (под)"коротнёте" выход  ... напряжение на затворе выходного транзистора окажется равным входному и более 30 Вольт ... , на который более 20 Вольт уже подавать не требуется и не рекомендуется ... .  А четвёртый подвох ещё в том  что при всём этом  в номинальном режиме на затвор нужно хотя бы +10 вольт относительно выхода , а это уже больше чем мы можем получить ввиду того что входное напряжение ниже требуемого ... . На схему управления для решения всего этого принято монтировать отдельный параллельный выпрямитель малой мощности  для получения хоть пары вольт дополнительно для раскачки ... . Но если капельку коротнуть выход ... у нас уже 40 вольт на затворе получиться ... со всеми шансами получить неописуемые впечатления от увиденного ... .  Вот примерно такой наборчик "косячков" ... .