Перейти к содержанию

Расчет Простых Схем


Рекомендуемые сообщения

Рассчитал и спаял схему. Все работает, теперь даже наводки от паяльника слышны (50 гц). У меня есть книга Гусевых, та написано, что термостабилизация каждого каскада - это фуфло (даже плохо), нужно охватывать ООС сразу весь усилитель, только не сказано как это сделать :(. Я собираюсь подпаять еще 1-2 каскада, думаю, что у меня получится. Но все же, каким образо стабилизировать весь усилитель, и стоит ли в таком случае использовать более простые схемы каскадов (типа простейшей - транзистор и 2 резака, один Rк, другой с базы на Vcc (npn))?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 70
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рассчитал и спаял схему. Все работает, теперь даже наводки от паяльника слышны (50 гц). У меня есть книга Гусевых, та написано, что термостабилизация каждого каскада - это фуфло (даже плохо), нужно охватывать ООС сразу весь усилитель, только не сказано как это сделать :(. Я собираюсь подпаять еще 1-2 каскада, думаю, что у меня получится. Но все же, каким образо стабилизировать весь усилитель, и стоит ли в таком случае использовать более простые схемы каскадов (типа простейшей - транзистор и 2 резака, один Rк, другой с базы на Vcc (npn))?

Не знаю Гусевых не читал, но из своего опыта скажу.

Охватить ООС по постоянному току можно только усиилитель в котором, если он многокаскадный,

применена непосредственная связь между каскадами (НЕТ РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ).

ООС по переменному напряжению - это отдельная тема и к термостабилизации практически отношения не имеет (напрямую)(хотя если быть до конца точным, то оба вида ООС всегда присутствуют в схеме и их влияние всегда надо рассматривать в комплексе).

Построение таких усилителей на транзисторах, как правило требует достаточно большого напряжения питания. Если прикоснуться к теме параметрической нестабильности многокаскадных транзисторных усилителей с непосредственными связями между каскадами то станет очевидным сложность выполнения параметров стабильности схемы при изменении температуры, напряжения питания, старения элементов и прочих факторов. Очень часто при разработке таких устройств предпочтение отдается схемам с разделительными конденсаторами и вопросы стабильности всей схемы по постоянному току,решаются за счет стабильности каждого каскада в отдельности..

А как обеспечивать стабильность каскада или каскадов, каждого по отдельности или всех вместе или применить комбинированную схему - это дело вкуса.

Я уже несколько раз выкладывал в форум курсовик с расчетами многокаскадного усилителя и отвечая Вам в этой теме в том числе.

В качестве примера можете посмотреть.

Литературы на эту тему масса.

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если он многокаскадный,

применена непосредственная связь между каскадами (НЕТ РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ).

Это я в поддержку.

Вот пример такого усилителя. Хороший усилитель и такая стабилизация выбрана, т.к. он висит на антенне на улице.

http://img83.imageshack.us/my.php?image=file0293vp9.jpg

Сделали его для ВЧ и теперь нужно приложить усилия, что бы он НЧ не усиливал. Он же даже помехи 50 гц усиливает из-за непосредственных связей. Или в УПЧ приёмника такой сделаешь и будут безпрерывние трески от НЧ помех. Поэтому правильно.

Нужно сто раз подумать по какой схеме делать, а безаппеляционно утверждать, что это плохо, а это хорошо нельзя.

Изменено пользователем aen
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Подпаял еще один каскад, очень хорошо работает, только возбуждается иногда и гудит, пришлось зашунтировать наушники кондером, теперь не гудит вообще.

Вот только одна штука, мой усилитель какой-то черезчур чувствительный, я даже попить чай из железной кружки рядом с ним не могу!

Можно влиять на его работу (уиление), просто крутя пальцами на расстоянии 5-10 см. Он у меня собран на монтажной плате.

Такая помехонеустойчивость - это нормально?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Подпаял еще один каскад, очень хорошо работает, только возбуждается иногда и гудит, пришлось зашунтировать наушники кондером, теперь не гудит вообще.

Вот только одна штука, мой усилитель какой-то черезчур чувствительный, я даже попить чай из железной кружки рядом с ним не могу!

Можно влиять на его работу (уиление), просто крутя пальцами на расстоянии 5-10 см. Он у меня собран на монтажной плате.

Такая помехонеустойчивость - это нормально?

Начинайте читать литературу внимательно.

Самоое главное уясните как работает обратная связь в усилителях.

Кто такая ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ, чем она хороша и чем она отличается от ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.

Подумайте, что будет с усилителем если в нем ну скажем из за емкости монтажа или через цепи питания возникнет положительная обратная связь с выхода усилителя на его вход.

http://www.naf-st.ru/main/sound/?os

Вот еще, правда не совсем к Вашей схеме подходит, но всеравно советую почитать:

http://ru3ga.qrz.ru/OTHER/920419.htm

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет! А мне кажется, что это проявляется акустическая ОС из-за большого КУ. Как думаете?

Очень может быть. Давайте излучатель унесем в другую комнату и закроем дверь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще-то я в наушниках слушаю, так что никакой акустики.

С этим я кое-как разобрался, на очереди схема №2: (у меня мыслей мало), я собираюсб воткнуть ее в вч-тракт.

post-32895-1186225806_thumb.jpg

post-32895-1186907285_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наушники не панацея от акустического возбуда. Слуховые аппараты для глухих тоже возбуждаются, хотя и с наушниками.

А в схему УВЧ не помешает добавить (параллельно Rэ) конденсатор для коррекции усиления по ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, схема с ОИ (решил поробовать полевики).

Допустим, что я не поленился найти ВАХ и знаю необходимое значение

Iс0 и Uзи0.

Во-первых: Как мне выбирать Rc? Нужно чтобы Uси было больше Uси.нас. при

любом значении входного сигнала (отсюда напряжение на Rc), или как?

Во-вторых: Зачем нужен Rи, мне кажется, что нужное Uзи можно обеспечить

одним Rз, и никаких лаптей. Я кажется понял, что это стабилизация каскада,

но не совсем уверен.

В третьих: При рассчете схем на полевиках и биполярных транзисторах ток

коллектора (стока) не может быть больше тока, который получается по

закону Ома I=Eп/(Rэ+Rk), вне зависимости от токпа базы

post-32895-1187143163_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С полевиками несколько сложнее. Дело в том, что они имеют начальный ток стока (параметр указан в справочнике), т.е. при напряжении Uзи=0 они УЖЕ слегка приоткрыты. Так вот, применение Rи позволяет создать отрицательное (запорное) напряжение затвора (в разумных пределах) + ОС по току. Получается примерно так - при напряжении Uзи=0 начальный ток стока создает падение напряжения на Rи, которое смещает исток в плюсовое значение относительно затвора (затвор подключен к общему). При таких "раскладах" напряжение Uзи становится отрицательным, что в свою очередь закрывает полевичек при отсутствии входного сигнала.

Еще немного. Расчеты каскадов биполярных и полевых транзисторов отличаются. У биполярного - ток базы и коэффициент усиления тока h21э, у полевого - начальный ток стока и крутизна передаточной хар-ки (мА/В).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, схема с ОИ (решил поробовать полевики).

Допустим, что я не поленился найти ВАХ и знаю необходимое значение

Iс0 и Uзи0.

Гдавное для этой схемы понять как рождается U между затвором и истоком.

Все остальное считается почти как у каскада на биполярном (упрощенно для задания режима по постоянному току).

Посм. на рис. падение напряжения на Rи приложено между затвором и истоком.

Поскольку входное сопротивление со стороны затвора велико то тока в затвор нет и ПАДЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА Rз НЕТ.

ГЛАВНОЕ: ток в затвор не идет ВООБЩЕ(вернее идет но очень, очень маленький),

канал управляется ПОЛЕМ.

post-19129-1187154947_thumb.jpg

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Главное для этой схемы понять как рождается U между затвором и истоком.

Все остальное считается почти как у каскада на биполярном.

Вот, что интересно.

Если сказать, что полевой это как радиолампа расчитывается, то ведь многие не поймут. Спросят, что за лампа. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Главное для этой схемы понять как рождается U между затвором и истоком.

Все остальное считается почти как у каскада на биполярном.

Вот, что интересно.

Если сказать, что полевой это как радиолампа расчитывается, то ведь многие не поймут. Спросят, что за лампа. :rolleyes:

Согласен на сто.

:rolleyes::rolleyes: Лучше даже в моем посте поменять слово "биполярном" на ламповый триод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

поменять слово "биполярном" на ламповый триод.

Мне просто вспомнилось, что когда я впервые столкнулся с полевым транзистором, то подумал:

"Как просто. Как в лампах." :rolleyes:

...

Просто добавлю.

Биполярный транзисто управляется током. Его усилительный свойства характеризуются параметром h21, т.е. во сколько увеличится ток коллектора, если мы увеличим ток базы на столько то.

Полевой транзистор управляется напряжением, как и лампа и его усилительные свойства характеризуются крутизной "S", которая имеет размернасть ма/в

Если например s=5ма/в, то это значит, что при увеличении напряжения на затворе на 1 вольт, ток стока увеличится на 5 ма.

Между прочим, что интересно, крутизна биполярных транзисторов намного больше, чем полевых. Если например увеличить напряжение на базе биполярного с 0,6 вольта на один вольт, т.е. до 1,6 вольта, то ток коллектора увеличится в тычячи раз и будет амперы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вряд ли так просто удастся увеличить напряжение на базе. Скорее ток базы увеличишь и во много раз. Но не в этом суть. Оба каскада (и на баполярном, и на полевом) есть не что иное как делитель напряжения с постоянным плечом и управляемым. Отличия только в режимах управления. А усиление чаще требуется по напряжению. Тут надо правильно расчитывать постоянную ветвь цепи этого делителя напряжения. Ведь можно и в биполярном каскаде такой Rк поставить, что при изменениях тока от мин до макс изменение напряжение выхода (КУ по напряжению) будет очень незначительным. Тут надо с законом дядюшки Ома дружить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну наговорили тут, я в общем-то это все знал.

Тогда подойдем по-другому.

Получается что Ic = (Ic0 + Uзи*S) - так?

Причем Ic <= Eп/(Rc + Rи).

Что будет, если (Ic0 + Uзи*S) > Eп/(Rc + Rи), ток выше просто не поднимется?

Как я понял Ic0 - это при подсоединении полевика без резисторов, просто на батарею,

каким боком это поможет моей схеме, в которой полно резисторов,

или нужно чтобы Ic0 просто было меньше Eп/(Rc + Rи), тогда все ок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну наговорили тут, я в общем-то это все знал.

Тогда подойдем по-другому.

Получается что Ic = (Ic0 + Uзи*S) - так?

Причем Ic <= Eп/(Rc + Rи).

Что будет, если (Ic0 + Uзи*S) > Eп/(Rc + Rи), ток выше просто не поднимется?

Как я понял Ic0 - это при подсоединении полевика без резисторов, просто на батарею,

каким боком это поможет моей схеме, в которой полно резисторов,

или нужно чтобы Ic0 просто было меньше Eп/(Rc + Rи), тогда все ок?

Задаем рабочую точку и считаем все что надо:

http://teep.gubkin.ru/eltron/

Извините за УБОГУЮ ССЫЛКУ.

Писать нет времени катастрофически.

Изменено пользователем 131959G
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Получается что Ic = (Ic0 + Uзи*S) - так?

Так, но при отсутствии Rи, Ucи>Uoтс и |Uзи|<<Uoтс (Uoтс-напряжение отсечки)

Причем Ic <= Eп/(Rc + Rи)

- для постоянного тока и НЧ сигналов. При F>>1/(Rи*Си) Ic <= (Eп-Iср*Rи)/(Rc +Rи), где Iср - ток стока в отсутствии сигнала ("рабочая точка").

Что будет, если (Ic0 + Uзи*S) > Eп/(Rc + Rи), ток выше просто не поднимется?

Да, транзистор полностью откроется (т.е. между стоком и истоком в первом приближении КЗ). Однако, если Uзи>Eп*Rи/(Rc + Rи) - может появиться заметный ток затвора.

Как я понял Ic0 - это при подсоединении полевика без резисторов, просто на батарею

Не совсем так. Ico – начальный ток стока, параметр, который измеряется при Uзи=0 и заданном напряжении Uси, большем Uотс. Но, поскольку при Uси>Uотс ток стока слабо зависит от Uси, можно считать, что Ico – это ток стока при Uзи=0 и напряжении Uси>Uотс.

На рисунке приведен пример графического определения рабочей точки для полевого транзистора (редактор «теряет русские буквы, -> Ug=Uзи, Ugf=Uотс, Rd=Rи). Для прикидочных расчетов можно считать, что зависимость Iс от Uз линейна – т.е. соединить Ugf и Ico прямой линией. Тогда, задавшись Iср, оцениваем Rи: Rи= Uотс*( Ico - Iср)/ ( Ico* Iср). Выбор сопротивления Rс – это компромисс – его увеличение ведет к росту усиления, но уменьшает амплитуду неискаженного выходного сигнала. Эта амплитуда будет близкой к максимальной при Rс = (Еп - 2*Uотс)/(2*Icp).

Практически же, нужно иметь ввиду большой разброс значений Uотс и Ico.

Успехов!

Изменено пользователем span
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...