N+3 УВИЛ

[finn32]

По пунктам:

Датчик пох.

R24/25 пойдет, но КОНИП маловат окажется. Не очень критично.

С12/13 не критично, пойдет.

R8 можно поставить 56 кОм и 0,25 Вт. Выяснилось позже, не ругать.

R17, если тока хватает, не критично.

R70 был бы нужен, он задает пере/недокомпенсацию термо.

Постфильтр в серво не обязателен.

ТП УНа в порядке.

Напруга на стабах в порядке.

Номинал R17 менять не надо.

По постоянке так и ДБ, перекос при включении из-за заряда кондеев ГСТ. Задержка для акустики обязательна.

Защиту отстраивал так: грубил на всю и грузил на 4 Ома. Давал синус до начала ограничения и по чуть-чуть растормаживал ее, пока не начала уверенно срабатывать. Еще чуть растормаживал и оставлял так.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[klaid1971]

Спасибо, Ляксей, понял по настройке постоянки. По пунктам, не совсем понял про R8 , мой номинал 20кОм, R24/25 по случаю можно сменить, на момент сбора только 10Ом, сори. R70 - обычное поведение регулировки ТП,  довольно быстро вошло в режим стабилизации ТП. А вот по постоянке на выходе... Проясни,Леш... Я же обьяснил, что довольно долно постоянка уходит в почти ноль, сори не совсем описал, до 2 В падает в течении секунд 20, а ближе нолю подходит в течении нескольких минут. Извини, что коряво описал

Из текущего- беспокоит только долгое спадание постоянки на выходе ( без нагрузки). Все. Остальное- устроило. И про R8 я так правильно понял что номинал уже точно надо увеличивать? Либо по ранее данному регламенту - 18-56 кОм?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Я ж грю, R8 можно поставить больше, до 75 кОм. 20- нормально. Меньше не надо.

Дело не в стабилизации ТП, а настройке падения тока с прогревом. Чем больше номинал резистора, тем меньше ТП падает с прогревом. Не люблю  сильную перекомпенсацию.

По постоянке, ну уменьши R48 в 4 раза, до 2,2 МОм и С17 до 1 мкФ, посмотри как устаканивается. Если нормально- оставь так.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[klaid1971]

1. Понято, Лех, R8 не трогаем.

2. Нет там такого эффекта, спадает с прогревом нефатально, 15-20 процентов не проблема.

3. Убрать С17 до 1 мкф- нет проблем, там у меня 2 шт в параллель по 1 мкф керамика СМД, а вот с R48- проблема... или ждать + колхозить, номиналы поштучно взяты (смд) 

 не дуйся, я не просто так по триста раз переспрашиваю, и вы в колуарах номиналы+ коррекции крутите, наверняка что-то еще вылезет.

[klaid1971]

@finn32

1 час назад, klaid1971 сказал:

Я не люблю множество схем в темах, потому написал словами, дабы не плодить их и в случае корректировки не потребуется подтирать посты

Это я к тому ,что на данном этапе уже мне известных вариантов схем с номиналами 4, а в колуарах наверное,и к гадалке не ходить еще больше, так что не сочти за скотство, но пока править в сплане не буду, а помараю печатные схемы их уже 3  .

Почему я переспрашивал дотошно-что смогу снять и поправить завтра (по наличию деталей)-поправлю, а потом- растянуто будет по времени, но запуск состоялся, уже хорошо  , дальше доточить напильником-надфилем     

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем serzhant808

[klaid1971]

По серво- уменьшил только конденсатор С17 до 1 мкф, резиков так и не нашел чтобы уменьшить R48, это позже сделаем... убывать постоянка стала заметно быстрее,но пока недостаточно. По остальному- выставил ТП ВК до 90 мА на пару, полет нормальный...  Защиту настроил, как предлагалось, без проблем. Синусы синусные при замерах, меандры прямоугольные, фронты не затянуты, всё ОК. ВОзбудов\подвозбудов не выявлено на всех режимах, только когда подходит к выставленному значению сработки защиты - верх синуса мохнатит, потом сразу вырубает всё защита.  Защиту выставил ниже полки ограничения синуса с небольшим запасиком  . Так как торик стендовый, два канала не стал цеплять, послушал каждый по одному.... звук своеобразный, надо потом уже оба канала слушать, если получится  .

За фотки хренового качества- сори

@finn32 Алексей и еще один нюанс, понятно что все на соплях пока у меня + провода длинные и т.д , но у одного из каналов какого то лешего непереваримость была подцепления шнура Ослика к нагрузке 4 Ома для настройки защиты и фотосессии сигналов, сразу срабатывала защита. ЦОбель стоит на плате Сашиной, но пришлось еще цобеля повесить на щупы прямо ослику, чтобы отстроить защиту... 

Со вторым каналом-всё ОК, так не выделывался.

[finn32]

Слава, повесь нагрузку 10-16 Ом или загруби защиту и посмотри ограничение 1 и 20 кГц. Нужно посмотреть работу цепей антиклипа. В ограничении не должно быть звона, только небольшие запилы и все. Фотки клипа я выкладывал в теме.

34 минуты назад, klaid1971 сказал:

Алексей и еще один нюанс, понятно что все на соплях пока у меня + провода длинные и т.д , но у одного из каналов какого то лешего непереваримость была подцепления шнура Ослика к нагрузке 4 Ома для настройки защиты и фотосессии сигналов, сразу срабатывала защита. ЦОбель стоит на плате Сашиной, но пришлось еще цобеля повесить на щупы прямо ослику, чтобы отстроить защиту

Выходная катушка имеется? Она тут обязательна. 30 Витков на оправке 8 мм и шунтировать резистором 22-33 Ома. Гарантированно отвяжет ВК от любой емкости.

[finn32]

Еще один тест на устойчивость(  с выходной катушкой!): параллельно эквиваленту повесь емкость 0,1-0,5 мкФ. В покое не должно срываться в генерацию. На квадрате небольшой амплитуды появятся колебания на полках импульса, но также в генерацию срываться усилитель не должен.

[finn32]

Тест на устойчивость с емкостью сделай, что я выше описал.

По постоянке вопрос, что там у тебя. У меня устаканивается ЕМНИП за 12 секунд до нуля и плавает +-7 мВ, зависит от опера.

1 час назад, klaid1971 сказал:

Остальное всё нарядно, пока слушаю на АС.

Дай тока выходникам до 100-120 мА. 

С подзвоном в клиппе. У меня и без катушки был нормальный. Какие емкостя в коррекции стоят? 

Попробуй в УН увеличить до 51 пФ, на опережение до 10 пФ. По моему я так ставил.

В общем не спеши слушать, поднастрой еще.

[finn32]

Кстати, не знаю, есть ли на Сашиных платах  место под R6.

Его бы нужно поставить, чтоб на ем падало вольт 18. 

[HAKAS]

15 минут назад, finn32 сказал:

вольт 18. 

Зависит от питания.

Не важно, сколько на нём падает - надо на коллекторе VT7 половину плеча. Приблизительно.
А +/- пару вольт - не критично.

[finn32]

Я и сказал, Вольт 18. А Юрий вообще говорил за одну треть. 

Да мы это в личке терли, чего по сто раз мусолить? 15-18 нормально. Оно и без него работает. А для чего он нужен, на форуме у Жуковского так и не выяснили, хотя версий было много.  Просто без него корректировать нужно чуть грубее.

[Alex_63]

R6  -  в чем смысл?   (специально посмотрел в теории)

[HAKAS]

1 час назад, Alex_63 сказал:

R6  -  в чем смысл?

Старая школа. В винтажных промышленных стоят.

Возможно -

1 час назад, finn32 сказал:

Просто без него корректировать нужно чуть грубее

 

1 час назад, finn32 сказал:

Да мы это в личке терли, чего по сто раз мусолить?

Не кипятись! Номинал зависит от питания. Сколько у кого будет - надо корректировать.
45-47 не критично, а 40 или 50 - надо подобрать.

[finn32]

50 минут назад, HAKAS сказал:

Не кипятись!

И в мыслях не было.

51 минуту назад, HAKAS сказал:

Сколько у кого будет - надо корректировать

Питание Слава выше озвучил. Но суть не в этом.

Давай логически подумаем.

- ты где-то слышал, что на коллекторе гст дб полпитания плеча

-Юрий говорит, что на ем дб упасть треть питания плеча.

-никто не знает, зачем в действительности он нужен. Тогда откуда инфа о падении на нем и напруге на коллекторе ГСТ? Вопрос. Вот там и надо копать, где взяли инфу об этом резисторе, может там и обоснование есть.

А то один говорит одно, другой-другое, а по факту может оказаться, что это все выдумки. Вспомни схему соньки моей, там по карте на схеме 9 Вольт на коллекторе ГСТ.

Симулятор ничего не кажет при остутствии/ присутствии оного резика,  а вот коррекция чуть меняется.

В общем всему нужно объяснение.

[serzhant808]

Резистор выбирается максимального номинала при котором транзисторы гст ещё не входят в насыщение (гст работоспособен) при любых просадках по питанию при работе на нагрузку

[Alex_63]

Какой параметр улучшится?    (Что показывают формулы)

[Alex_63]

Ус

1 час назад, finn32 сказал:

Давай логически подумаем. 

- ты где-то слышал, что на коллекторе гст дб полпитания плеча

-Юрий говорит, что на ем дб упасть треть питания плеча.

-никто не знает, зачем в действительности он нужен. Тогда откуда инфа о падении на нем и напруге на коллекторе ГСТ? Вопрос. Вот там и надо копать, где взяли инфу об этом резисторе, может там и обоснование есть.

А то один говорит одно, другой-другое, а по факту может оказаться, что это все выдумки. Вспомни схему соньки моей, там по карте на схеме 9 Вольт на коллекторе ГСТ.

Симулятор ничего не кажет при остутствии/ присутствии оного резика,  а вот коррекция чуть меняется.

В общем всему нужно объяснение.

Если на коллекторе ГСТ полпитания плеча   -   в этом случае пульсации тока увеличатся на треть

относительно варианта без резистора,

а это значит установка резистора в цепь коллектора транзистора привела к тому что  ГСТ стал "хуже".

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Alex_63

[Alex_63]

Если на коллекторе ГСТ треть питания   -   в этом случае пульсации тока увеличатся ещё сильнее

[finn32]

4 часа назад, Alex_63 сказал:

это значит установка резистора в цепь коллектора транзистора привела к тому что  ГСТ стал "хуже

У Вас есть полная модель, проверьте на ней. Там же гляньте и изменение искажений. 

 

1 час назад, klaid1971 сказал:

Поскольку там падения не будет, то о загрублении каких коррекций по схеме шла речь ?

Не о загрублении. Они без резистора загрублены. А с резистором  у меня получалось снизить в УН до 39 пФ и на опережение до 6,8.

[finn32]

Потому у тебя клипп и козявило и звенело при попытке снять осцилки. Ну даешь, аднака....

[finn32]

Эти кондеи нужно было выводные ставить по феншую.

[finn32]

Суть не в лучше/ хуже, а в механической надежности. Многослойка смд имеет св- ва умирать от деформаций. А это гарант выгорания усилителя. Это все блохи, но у меня случалось, с тех пор не ставлю смд в коррекцию.

[finn32]

Слава, а что ты делаешь мне моцк? Вон у тебя есть посадка под кондей коррекции выводной, рядышком с радиатором. Их по плечам пох куда весить.

[finn32]

Слава, опять ты не о том. R70- подстройка девиации от прогрева, пере/недокомпенсация.