Как скоммутировать реле?

[Korik]

Ок, спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Korik]

Вроде все получилось!

V_20180609_034237.mp4

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Soundoverlord]

8 часов назад, Гость Гость сказал:

а можно ли по-простецки организовать паузу, используя для этого эдс ещё не остановившегося (вращающегося по инерции) якоря?

В этом случае получится тормоз (на КЗ ротор остановится быстрее), если вы об этом. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Korik]

Я правильно понимаю, что все эти диоды нужны там, где есть обмотки ( двигатель, реле)?

И если, например, мне нужно от реле по очереди запитать две схемы (через НЗ и НР контакты), то одного диода параллельно обмоткам реле достаточно?

 

[IMXO]

12 минуты назад, Korik сказал:

Я правильно понимаю

не совсем . решение нужны диоды или нет принимается из вида нагрузки ключа, требованиям к быстродействию и необходимости гашения ЭДС-самоиндукции. решений множество и применение диода самый простой способ борьбы с ЭДС

для активной нагрузки диод не нужен вовсе

для приложений где требуется быстрый отклик(время переключения) он вреден

 

[Korik]

Ок! Но ты вроде говорил, что между близкими контактами в момент переключения может возникнуть дуга и диоды их гасят... Вот я и подумал, что с ними лучше, чем без них... 

В моем случае нагрузка через реле, это схемы с потреблением максимум 500мА, напряжение макс 9 В ...  Да и особого быстродействия не нужно, просто пока реле притянут - работает одна схема. Потом реле отключилось - питание пошло на другую схему. На реле надпись 3А 30V.  Какой бы это китай не был, мне диоды получаются ни к чему?

[IMXO]

я говорил о переключении +пит на -пит.

при переключении питания с одного потребителя на другой диод на контактах не нужен

[Гар]

4 часа назад, Korik сказал:

В моем случае нагрузка через реле

Можно было и без реле обойтись. Обычная транзисторная мостовая схема с двумя входами;

[Yurkin2015]

14 часа назад, Гар сказал:

Обычная транзисторная мостовая схема

В Вашей схеме верхние транзисторы включены как эмиттерные повторители. Чтобы обеспечить нужный ток через двигатель, в базу такого транзистора надо заливать приличный ток. То есть, при включении верхнего транзистора, напряжение на базовом резисторе упадёт не ноль вольт, а , типа, пара вольт плюс 0.7В на база-эмиттер переходе. Получается, что по-любому на движке напряжение будет не дотягивать 2-3В до питания.

[Гар]

3 часа назад, Yurkin2015 сказал:

В Вашей схеме верхние транзисторы включены как эмиттерные повторители.

В биполярном транзисторе есть такой параметр, как коэффициент передачи тока базы, поэтому заливать приличный ток в базу ни к чему...Вот несколько практических примеров безрелейных, вполне работоспособных схем:

Изменено 28 июня, 2018 пользователем Гар

[Vslz]

В 08.06.2018 в 21:46, Гость Гость сказал:

можно ли по-простецки организовать паузу, используя для этого эдс ещё не остановившегося (вращающегося по инерции) якоря

Какую паузу? Пока контакты двух реле сидят на одноименных полюсах, вращающийся по инерции мотор будет тормозиться в генераторном режиме. Более того, его не особенно-то покрутишь за вал, будет держать. Переключение с прямого хода на паузу будет сопровождаться резким, почти мгновенным торможением, с одновременным броском тока через мотор, искрами на его коллекторе. Что-то вроде срыва стоп крана на полных парах.. Щетки будут гореть.

Чтобы разрешить мотору тормозиться свободным выбегом, не экстренно, надо вообще разорвать цепь якоря. Одному из переключающих контактов придется для этого зависнуть в полете .

[colorad]

Микропроцессорное управление каждым ключом индивидуально - решает все вопросы и со сквозняками тоже .  Так что Гар на правильном пути . Только выходные ключи лучше ставить не повторителями,  а с ОЭ или ОИ .

А если управлять  моторчиком небольшой мощности и напряжения , то повторители можно сразу к портам подключать . У портов ключи имеет сопротивление заметно менее 1к и ток выхода можно получить больше, плюс экономия нескольких деталей  .

Изменено 28 июня, 2018 пользователем colorad

[Vslz]

36 минут назад, Гар сказал:

есть такой параметр, как коэффициент передачи тока базы

верно, бета называется. Но при токах мотора (несколько ампер) и низких Uкэ, бета транзисторов снижается до десятка и менее. Остаточное падения pnp ключа, база которого питается от его же коллектора через резистор 1кОм, будет довольно большим, @Yurkin2015  не ошибся.

Похожая тема уже была - тут.

[Гар]

17 часов назад, Vslz сказал:

Но при токах мотора (несколько ампер) и низких Uкэ, бета транзисторов снижается до десятка и менее, @Yurkin2015

В теме речь идёт о маломощном моторчике, который будет управлять светомузыкой. О каких нескольких амперах вы говорите?! Для примера: Конструкция, состоящая из микромоторчика от игрушки и редуктора - червяк, шестерня, плюс большая шестерня, способная поворачивать мачту с антенной на крыше. Блок питания для такой схемы всего 12в, 500мА.

P.S. Мощные коллекторные двигатели, включные в стоковую цепь с параллельными мосфетами - это уже другая тема...

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Гар

[Vslz]

7 часов назад, Гар сказал:

О каких нескольких амперах вы говорите?!

Думал, мотор мощный 

[Korik]

Что за фигня, не пойму. Есть такая схема, когда на входе есть сигнал, в моем случае музыка с микрофонного усилителя. То на выходе появляется напряжение. Музыка закончилась - через некоторое время (зависит от С4), напряжение падает до нуля. Вообщем, как и должно быть. Подключаю к нагрузке светик с резистором, тоже все хорошо, горит пока музыка играет, потом как она закончилась - гаснет.

А когда подключаю к нагрузке реле, то оно включается.Но когда музыка глохнет, то не выключается, а начинает стучать, то есть то выключается то включается ! И на коллекторе выходного транзистора напряжение тоже держится, только скачет между 4 и 6 В. (при питании 7В),

А вот если уменьшаю питание до 6, то вроде вырубается. Меня это не устраивает, надо, чтобы все работало хотя бы до 8,5В.

Пробовал диод параллельно обмоткам реле ставить, не помогает. Конденсатор тоже.

Убрал со схемы С4 совсем, так оно начало вообще гудеть ( видимо щелкать с большой частотой)

На реле когда подаю напряжение напрямую, то все ок, включает выключает.

А вот со схемой никак не хочет. Что делать?

[IMXO]

9 минут назад, Korik сказал:

Что делать?

начните с добавления конденсаторов по питанию

1. электролит 200-300мкф + керамика  0,1-0,47мкф на вывод эмиттер VT3 - вывод реле на массу

2. керамику 0,1мкф параллельно С6

[Korik]

Это так принципиально, чтобы выводы конденсаторов подключались именно к эмиттеру и массе реле? Они же и так подключены к шинам питания. А там у меня уже стоят 2 электролита по 2200мкф. Только на другой макетке . Шины питания у них запараллелены, этого не хватит? И керамику тоже непосредственно к выводам  этих элементов или можно между + и - по шинам питания? Ну, керамику параллельно  С6  надо будет рядом втыкать, там по плюсу шина разрезана резистором R8 .

Попробую конечно, но неужели керамика поможет?

 

[IMXO]

20 минут назад, Korik сказал:

Это так принципиально

ага, читайте:

тыц

тыц

тыц

тыц

ЗЫ хотя начинать надо наверно с выбрасывания бредборды и пользования нормальных макетных плат

 

[Korik]

Убедили, сегодня поздно уже, но завтра попробую сделать как вы сказали. Эти макетки конечно говно, но и я не электронщик. Как говорится по сеньке и шапка! ))  

А нормальная макетная плата это какая?

PS. Все вышесказанное нашему Сеньке не относится, он мой главный куратор на этом сайте и практически все мои электронные потуги это плоды мыслей его. За что я ему очень благодарен.

[IMXO]

10 минут назад, Korik сказал:

А нормальная макетная плата это какая?

та которую сам ручками

http://el-shema.ru/publ/drugie_materialy/samodelnaja_maketnaja_plata/11-1-0-282

[сенька]

Уже в личку написал, но может ещё кто столкнётся с проблеммой  применения электромагнитного реле в микрофонных схемах. Вот когда то паял такой акустический включатель, столкнулся с такой же проблеммой как и @Korik  . Путём эксперементов решил её, по мимо того что по плюсовой шине для питания микрофонного усилителя стоит развязывающий фильтр, так пока по минусовой шине я не поставил диоды, тогда только схема заработала

 в другой схеме акустической моргалки я применял вместо диодов, по минусовой шине , резистор , хоть вместо реле и стояла светодиодная лента, всё равно при работе  к звуковому сигналу подмешивались щелчки от работы светодиодной ленты, резистор решил эту проблемму

[Крашер]

Гм, сигнал с микрофона и с фотодиода - это абсолютно разные вещи? 

А то вижу как лифтёры пучками выбрасывают датчики со створок...