Перейти к содержанию

Измерение емкости конденсатора сильным током.


Рекомендуемые сообщения

30 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Полевики и диод 10 А интересуют.

Полевики однозначно импорт.Диоды должны быть проверенные вами.

Предлагаю сделать измеритель емкости как автономный  тестер.С остальным разберемся.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

" измерять ESR керамики, в принципе это правильно, но дает ли это эффект ?"

Никогда не слышали, как "керамика" "поет"? )) Как электрически, так и в звуке. 

К тому-же, керамика давно уже не "несколько nF", ее ESR вполне работает в блоках питания. На видеокартах можно вообще не увидеть электролитов. 

 

"А вот поляризацию измерять наверное смысла нет, переполюсовка тащит за собой другие проблемы и их должно быть видно."

Поляризация - это когда конденсатор заряжают, потом КЗ-ят на 0 Ом, потом отпускают и на нём восстанавливается какое-то напряжение. Свойственно всем типам, у пленок меньше. У слюды и NPO должно-бы отсутствовать. )) Требуется ауд... любителям чистого звука.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

11 минуту назад, baks сказал:

как автономный  тестер

Уже как автономный. До 3.3 В питания более-менее нормально, ниже - LM358 ерунду начинает выдавать.  Может 3.5 В с запасом ? А что там реально будет...

Про импорт понятно, я же не знаю, что лучше для повторяемости и что самое ходовое. Как вариант - детали с материнки ноута, как раз то, что надо и компактно будет, размеры платы надо экономить. Вот для себя без проблем, а для всех - задумаешься.

Хорошая новость - большой ток съедается только при нажатию на кнопку, а хх наверное 5 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

26 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Вот для себя без проблем, а для всех - задумаешься.

Всем еще никто не угодил.

Делайте  как вам  более удобно.

Ждем результатов.

:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, точно. В общем, будет СМД, а дальше - ну не знаю.

Потестирую, добавлю деталей точно. Как только, так сразу, выложу схему и плату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, serj - сказал:

как "керамика" "поет"

Слышал, но я немного о другом говорил.

1 час назад, serj - сказал:

Поляризация

Ну просто не понял. Кстати, хорошее замечание, это можно было бы добавить, но в аналоге периоды будут гулять по температуре, сейчас никак. Надо цифру прикручивать или конечно МК.

Так и что ? Пусть пленку ставят, делоф-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Включение пауз между импульсами - надо отключать однозначно. В простой схеме, этого не сделать, а если сказать правильно, нет смысла. Такие дела.

Измерение на 99% сделано симулятором. Все точно и почти линейно. 

Пока есть 1-10 000 мкФ с переключателями. Все сложно. Утечка проверена, умножитель не проверял.

 

Ниже - по-другому.

 

2211.jpg

22q.jpg

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Умножитель готов, подобраны оптимальные номиналы. Пришлось ограничиться выходным током 5 мА.

В принципе, все готово, осталось соединить. Есть пожелания - рекомендации ?

 

um1.jpg

um2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, baks сказал:

Плату на выводных деталях

 1 Ом, 10 Ом, резисторы внешние, припаять проводами, побольше площадки на плате сделаю. Полевики тоже внешние. Спасиб )))

Собсно, я посмотрел, если пределе 1000 мкФ отградуировать, то если ниже, автоматом получается. На 1-10 мкФ точно подстроить надо, но по желанию. На 10 000 мкФ без подстройки 10% погрешности сразу, но регулируется почти в ноль.

Выше плата уже рабочая, но хочу соединить красиво, наверное схему переделаю минимально, чтобы сильно не ломать. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

  На 10 000 мкФ без подстройки 10% погрешности сразу, но регулируется почти в ноль.

 

 

Чем меньше погрешность,тем лучше.Емкость конденсатора может изменяться в ту или иную сторону,поэтому желательно чтобы измеритель"накидывал"минимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, baks сказал:

Чем меньше погрешность,тем лучше.

С 10 000 мкф сильно не разбирался, измерение вниз падает, но это и понятно, заранее ждал. Нормально, там 1 Ом резистора разряда на этом конденсаторе, как 10 Ом на 1000 мкф, примерно одинаково, что как бы намекает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрел свои новые конденсаторы на 10 000мкф.Все укладываются в 1-5%,выпаянные до 5-10%.Сведя погрешность к минимуму,будет легче  искать утечку и потерю емкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, baks сказал:

Все укладываются в 1-5%

Очень даже неплохо. Я как-то специально проверял партию новых конденсаторов, 10 штук 4700 мкф, правда дешевые были, но примерно 5% точности было, конечно же в сторону уменьшения емкости, но 1% - это конечно круто.

Сегодня пересчитал сопротивления переходов для 10 000 мкф, для хорошего полевика точность абсолютная, настраивать этот диапазон  не надо, покажет автоматом. Для подешевле - около 5%, но не превысит 10% для совсем уже никаких, на 100 мОм, это радует. Ну все,  с этим диапазоном все ясно и понятно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

но 1% - это конечно круто.

Зависит от производителя и измерителей.Посмотрел между разными приборами с погрешностью 2-10%,набегает до 3%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, baks сказал:

Зависит от производителя

И смотря что измерять. Например EVOX RIFA так оценивает предельное состояние- 1) Изменение емкости на 15%,  2) Увеличение tan в 1.3 раза,  3) Увеличение ESR в 2 раза... 

Я недавно смотрел 4 даташита на электролиты разных фирм и увидел интересное по ESR. Ну там понятно, сортировка по напряжению и емкости, постепенно ESR падает, но в списке видно что некоторые конденсаторы ВДРУГ имеют пониженный ESR. У меня есть предположение, что это связано с габаритами, какой-то размер оптимален именно для этого напряжения и именно этой емкости. Причем у дешевых этого нет, а подороже - там обозначено четко, так что покупку кондеров я пока отложил, надо внимательно поизучать это дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

И смотря что измерять. Например EVOX RIFA так оценивает предельное состояние- 1) Изменение емкости на 15%,  2) Увеличение tan в 1.3 раза,  3) Увеличение ESR в 2 раза... 

Ссылку можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, baks сказал:

уменьшения погрешности измерения емкости.

Там график интересный, лучше всего измерение делать ниже 500 Гц из-за БОЛЬШЕЙ нелинейности конденсатора, а выше 1000 Гц линейность улучшается и сложно ловить эти доли процента, так что 10 кГц или 100 кГц - это лотерея.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да.Максимально понятно все разложено по полочкам-емкость,утечка,эпс  и что от чего зависит.Подопытный конденсатор выбран не случайно-68мкф на 450вольт.Нелинейность таких конденсаторов- следствие их конструктивных особенностей.Это хорошо видно в процессе измерения эпс.
Вопрос о транзисторах.Какие еще полевики можно применить,кроме указанных вами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, baks сказал:

Какие еще полевики

В общем, я подумал и сейчас развожу плату под корпус SO-8 (3 шт), иначе плата большой получится, в каждом корпусе по 2 полевика, по габаритам получается как пара SOT23 в сумме, но зато SOT23 можно раскинуть проводками, если что. Эти полевики обычно стоят в мониторах LCD, у них сопротивление 20-50-100 мОм, но купить можно в магазе, даже по 7-12-25 мОм, по деньгам 15-25-40 руб каждый корпус. 

2 полевика (1 корпус) точно надо на 20-50 мОм (1000-10 000мкф), остальные - некритично, ток мало играет роли, можно и по 1 Ом. По напряжению - наверное 30 В и ток 5-10 А, чтобы точно выдержал напругу на щупах. Ну и по затвору 1.5-2.5 В открытия, 3.7 В питания конечно все убивает, приходится буферы ставить. Биполярники по току на базе не смогут прокачать, так что полевики рулят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Окончательная схема, линий много, но по сути, это обвязка, из выносного только защита от высокого напряжения, может кому и не надо. ТЛ431 наверное оставлю в обычном корпусе ТО92, остальное мелкота, из того, что обычно бывает много  на платах. 3 вольта конечно мешают, не прыгнешь выше, но разводка ОУ обычная, можно применить rail-to-rail вместо 358. Точность допилил до хотя бы нормального, при переходе на диапазоны это примерно 1-2-3%, такой разброс, вроде норм, на стрелочном и незаметно будет.

Есть К561ЛЕ5 или ЛА7, без него никак, на таком питании он немного раскачивает 358 и заодно умножитель,  ШИМ не прокатит. Усложнять не стал, все выкинул лишнее и так уже ... Широкие допуски на все детали, кроме некоторых.

 

 

 

as7.jpg

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...