РадиоНастройщик

Измерение емкости конденсатора сильным током.

128 сообщений в этой теме

baks    1

Вам решать,каким будет измеритель емкости конденсатора сильным током.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1
30 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Полевики и диод 10 А интересуют.

Полевики однозначно импорт.Диоды должны быть проверенные вами.

Предлагаю сделать измеритель емкости как автономный  тестер.С остальным разберемся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serj -    3

" измерять ESR керамики, в принципе это правильно, но дает ли это эффект ?"

Никогда не слышали, как "керамика" "поет"? )) Как электрически, так и в звуке. 

К тому-же, керамика давно уже не "несколько nF", ее ESR вполне работает в блоках питания. На видеокартах можно вообще не увидеть электролитов. 

 

"А вот поляризацию измерять наверное смысла нет, переполюсовка тащит за собой другие проблемы и их должно быть видно."

Поляризация - это когда конденсатор заряжают, потом КЗ-ят на 0 Ом, потом отпускают и на нём восстанавливается какое-то напряжение. Свойственно всем типам, у пленок меньше. У слюды и NPO должно-бы отсутствовать. )) Требуется ауд... любителям чистого звука.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

11 минуту назад, baks сказал:

как автономный  тестер

Уже как автономный. До 3.3 В питания более-менее нормально, ниже - LM358 ерунду начинает выдавать.  Может 3.5 В с запасом ? А что там реально будет...

Про импорт понятно, я же не знаю, что лучше для повторяемости и что самое ходовое. Как вариант - детали с материнки ноута, как раз то, что надо и компактно будет, размеры платы надо экономить. Вот для себя без проблем, а для всех - задумаешься.

Хорошая новость - большой ток съедается только при нажатию на кнопку, а хх наверное 5 мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1
26 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Вот для себя без проблем, а для всех - задумаешься.

Всем еще никто не угодил.

Делайте  как вам  более удобно.

Ждем результатов.

:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, точно. В общем, будет СМД, а дальше - ну не знаю.

Потестирую, добавлю деталей точно. Как только, так сразу, выложу схему и плату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, serj - сказал:

как "керамика" "поет"

Слышал, но я немного о другом говорил.

1 час назад, serj - сказал:

Поляризация

Ну просто не понял. Кстати, хорошее замечание, это можно было бы добавить, но в аналоге периоды будут гулять по температуре, сейчас никак. Надо цифру прикручивать или конечно МК.

Так и что ? Пусть пленку ставят, делоф-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Включение пауз между импульсами - надо отключать однозначно. В простой схеме, этого не сделать, а если сказать правильно, нет смысла. Такие дела.

Измерение на 99% сделано симулятором. Все точно и почти линейно. 

Пока есть 1-10 000 мкФ с переключателями. Все сложно. Утечка проверена, умножитель не проверял.

 

Ниже - по-другому.

 

2211.jpg

22q.jpg

Изменено пользователем РадиоНастройщик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Умножитель готов, подобраны оптимальные номиналы. Пришлось ограничиться выходным током 5 мА.

В принципе, все готово, осталось соединить. Есть пожелания - рекомендации ?

 

um1.jpg

um2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1

Пожелание.Плату на выводных деталях,параллельно СМД-шной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, baks сказал:

Плату на выводных деталях

 1 Ом, 10 Ом, резисторы внешние, припаять проводами, побольше площадки на плате сделаю. Полевики тоже внешние. Спасиб )))

Собсно, я посмотрел, если пределе 1000 мкФ отградуировать, то если ниже, автоматом получается. На 1-10 мкФ точно подстроить надо, но по желанию. На 10 000 мкФ без подстройки 10% погрешности сразу, но регулируется почти в ноль.

Выше плата уже рабочая, но хочу соединить красиво, наверное схему переделаю минимально, чтобы сильно не ломать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1
17 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

  На 10 000 мкФ без подстройки 10% погрешности сразу, но регулируется почти в ноль.

 

 

Чем меньше погрешность,тем лучше.Емкость конденсатора может изменяться в ту или иную сторону,поэтому желательно чтобы измеритель"накидывал"минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, baks сказал:

Чем меньше погрешность,тем лучше.

С 10 000 мкф сильно не разбирался, измерение вниз падает, но это и понятно, заранее ждал. Нормально, там 1 Ом резистора разряда на этом конденсаторе, как 10 Ом на 1000 мкф, примерно одинаково, что как бы намекает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1

Посмотрел свои новые конденсаторы на 10 000мкф.Все укладываются в 1-5%,выпаянные до 5-10%.Сведя погрешность к минимуму,будет легче  искать утечку и потерю емкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, baks сказал:

Все укладываются в 1-5%

Очень даже неплохо. Я как-то специально проверял партию новых конденсаторов, 10 штук 4700 мкф, правда дешевые были, но примерно 5% точности было, конечно же в сторону уменьшения емкости, но 1% - это конечно круто.

Сегодня пересчитал сопротивления переходов для 10 000 мкф, для хорошего полевика точность абсолютная, настраивать этот диапазон  не надо, покажет автоматом. Для подешевле - около 5%, но не превысит 10% для совсем уже никаких, на 100 мОм, это радует. Ну все,  с этим диапазоном все ясно и понятно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1
10 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

но 1% - это конечно круто.

Зависит от производителя и измерителей.Посмотрел между разными приборами с погрешностью 2-10%,набегает до 3%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, baks сказал:

Зависит от производителя

И смотря что измерять. Например EVOX RIFA так оценивает предельное состояние- 1) Изменение емкости на 15%,  2) Увеличение tan в 1.3 раза,  3) Увеличение ESR в 2 раза... 

Я недавно смотрел 4 даташита на электролиты разных фирм и увидел интересное по ESR. Ну там понятно, сортировка по напряжению и емкости, постепенно ESR падает, но в списке видно что некоторые конденсаторы ВДРУГ имеют пониженный ESR. У меня есть предположение, что это связано с габаритами, какой-то размер оптимален именно для этого напряжения и именно этой емкости. Причем у дешевых этого нет, а подороже - там обозначено четко, так что покупку кондеров я пока отложил, надо внимательно поизучать это дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1
3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

И смотря что измерять. Например EVOX RIFA так оценивает предельное состояние- 1) Изменение емкости на 15%,  2) Увеличение tan в 1.3 раза,  3) Увеличение ESR в 2 раза... 

Ссылку можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1

Интересная статья.
Значит необходимо двигаться в сторону уменьшения погрешности измерения емкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, baks сказал:

уменьшения погрешности измерения емкости.

Там график интересный, лучше всего измерение делать ниже 500 Гц из-за БОЛЬШЕЙ нелинейности конденсатора, а выше 1000 Гц линейность улучшается и сложно ловить эти доли процента, так что 10 кГц или 100 кГц - это лотерея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
baks    1

Да.Максимально понятно все разложено по полочкам-емкость,утечка,эпс  и что от чего зависит.Подопытный конденсатор выбран не случайно-68мкф на 450вольт.Нелинейность таких конденсаторов- следствие их конструктивных особенностей.Это хорошо видно в процессе измерения эпс.
Вопрос о транзисторах.Какие еще полевики можно применить,кроме указанных вами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, baks сказал:

Какие еще полевики

В общем, я подумал и сейчас развожу плату под корпус SO-8 (3 шт), иначе плата большой получится, в каждом корпусе по 2 полевика, по габаритам получается как пара SOT23 в сумме, но зато SOT23 можно раскинуть проводками, если что. Эти полевики обычно стоят в мониторах LCD, у них сопротивление 20-50-100 мОм, но купить можно в магазе, даже по 7-12-25 мОм, по деньгам 15-25-40 руб каждый корпус. 

2 полевика (1 корпус) точно надо на 20-50 мОм (1000-10 000мкф), остальные - некритично, ток мало играет роли, можно и по 1 Ом. По напряжению - наверное 30 В и ток 5-10 А, чтобы точно выдержал напругу на щупах. Ну и по затвору 1.5-2.5 В открытия, 3.7 В питания конечно все убивает, приходится буферы ставить. Биполярники по току на базе не смогут прокачать, так что полевики рулят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Окончательная схема, линий много, но по сути, это обвязка, из выносного только защита от высокого напряжения, может кому и не надо. ТЛ431 наверное оставлю в обычном корпусе ТО92, остальное мелкота, из того, что обычно бывает много  на платах. 3 вольта конечно мешают, не прыгнешь выше, но разводка ОУ обычная, можно применить rail-to-rail вместо 358. Точность допилил до хотя бы нормального, при переходе на диапазоны это примерно 1-2-3%, такой разброс, вроде норм, на стрелочном и незаметно будет.

Есть К561ЛЕ5 или ЛА7, без него никак, на таком питании он немного раскачивает 358 и заодно умножитель,  ШИМ не прокатит. Усложнять не стал, все выкинул лишнее и так уже ... Широкие допуски на все детали, кроме некоторых.

 

 

 

as7.jpg

Изменено пользователем РадиоНастройщик
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: justpliz
      Поставил полимеризационную лампу на зарядку. В первый же момент времени искра и как итог 2 сгоревших конденсатора (может еще что, пока не заметил). Теперь на них не видно маркировки, соответственно я не знаю, что теперь ставить. На плате C5 был квадратным желтым конденсатором, а С4 вообще не понятно какой, все что известно, это то что он был какого-то бежевого цвета что ли, как и все оставшиеся конденсаторы на плате, на которых кстати тоже ничего не написано. В цепи они стоят параллельно, сразу после + питания. Аккумулятор выдает 3,7 В, а запитывается от блока в 5 В и 1,5 А. Какие конденсаторы можно примерно туда поставить и от чего они могли сгореть?


    • Автор: andrei-shymaher
      Продам модули и компоненты.
      1. Трансформатор ТС-80-1 (5 шт.)     200 Руб 
      2. Конденсатор (проверено ESRом - живой и параметры в пределах допуска) (1 шт.) 100 руб  
      3. Платы от UPS apc back ups es525 (рабочие, идут на распай или как донор), Могу целиком Ups с трансом, но без аккумулятора 12 В (5 шт.) плата 150 руб, с трансом ориентировочно 400 руб (торгуемо). 
      4. Однофазный стабилизированный блок питания на 60В 100Вт на  2-х ВЖ4.700.040-01 с выхлопом на 2-х КТ827А.  Цена 500 руб.
          При необходимости могу расчленить на отдельные модули. 








    • Автор: w1zaller
      Прошу, помогите решить проблему с этой схемой. Схему нашёл в интернете, только вместо мощности конденсатора 25 вольт - 16в. Спаял правильно,но загораются не все светодиоды. Не понимаю в чём может быть проблема
      На фотографии вряд ли, что можно разобрать,но припаяно всё правильно, перепроверял достаточно много раз. Вот видео включения и выключения ленты.
      ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!





    • Автор: mrDiamonD
      Продам в Москве или с пересылкой по РФ
       
      Конденсаторы Samwha
       
      10000мкФ 63В 30х50 175р
      15000мкФ 50В 35х50 225р
      10000мкФ 35В 22х50 100р
      470мкФ 450В 40х40 250р
      120мкФ 450В 30х30 75р 
       



    • Автор: den-snayper
      Здравствуйте! Прошу помощи в ремонте модульного блока питания Aerocool strike-x 800вт. Обозначение основной платы 1K8 rev:c8. Плата модуля 08K-B rev:1.2. К сожалению больше внятных обозначений нет.
      Проблема в следующем. ПК с БП работает, но при нагрузках в виде запуска топовых игр или рендера в 3dmax, что приводит к большим нагрузкам на видеокарту и как следствие на БП, из-за этого блок питания или материнская плата уходит в защиту и ПК перезагружается с сообщением о сбое питания. БП пробовал на другом ПК, проблема та же. Началось все с установки новой видеокарты Gigabyte GTX1060, вместо GTX750. Видеокарта гарантированно исправна. При вскрытии БП, были найдены 2 лопнувших конденсатора на плате модуля подключения проводов (на фото 2 слева) остальные внешне живы. Не знаю точно, но как вычитал, эти конденсаторы отвечают за сглаживание пульсаций. Напряжение в процессе работы по всем линиям без просадок, но к сожалению в момент перезагрузки отследить напряжение не получилось. 
      Если у кого-то есть, прошу скинуть схему БП или маркировку данных кондеров для замены. Интересуют ваши мысли из-за чего могли лопнуть данные конденсаторы.
      Если необходимы ещё данные, то прошу написать какие именно. Постараюсь всё предоставить.