Восстановление часов в настольной лампе

[Bear2011]

Уважаемые Господа

Попалась мне в руки настольная лампа с часами родом еще из СССР. Индикатор естественно был уработан так что определить работоспособность было затруднительно. А тут на работе закончил внедрение централизованной системы управления уличным освещением и на складе оказалось много астрономических реле времени с индикаторами ИВЛ-2-7/5. Вот и решил восстановить раритетную лампу

Схема обычная для часов на м/с 176 серии связка 176ИЕ18-ИЕ13-ИД3

Электролиты естественно все поменял. Питание 9В нормальное. А сами часы идут странно. При включении 00-00. Проходит минута и отображается 00-88!!!! Далее каждую минуту индикатор пытается моргать но ничего не происходит. Как проходит час отображается 01-00, а через минуту снова 01-88...То есть часы считает и отображает нормально а вот минуты.... Микросхемы 176ИЕ13(собственно счетчик часов и минут) поменял тоже самое....

Можете подсказать что еще может быть? Дешифратор думаю вряд ли - он ведь один на все 4 разряда. Счетчик-делитель 176ИЕ18 вроде бы считает - во всяком случае выход 1Гц и 2Гц видно даже без осциллографа. Встречал слуи про бракованные ИЕ18 у которых были проблемы со скважностью и последовательностью импульсов Т1-Т4

Схему прилагаю (не родная но отличий кроме индикатора практически нет

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

1 час назад, Bear2011 сказал:

отображается 00-88

Что-то смутно вспоминается про сигнал "Сброс", который надо что-то куда-то не забыть...  Правда, насколько могу вспомнить, была "связка 176ИЕ12-ИЕ13-ИД3".

Ещё вспоминаются отечественные кварцевые резонаторы на 32768 Гц, чувствительные к наводкам от строчной катушки ЭЛТ. Помню, часы не хотели точно ходить, стоя на лампово-полупроводниковом телевизоре, пока не заменил кварц на выковырянный из найденных на пляже разбитых импортных наручных...

Блин... Лет 30 прошло? 40?

Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lexter

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Bear2011]

@Lexter

Цитата

Правда, насколько могу вспомнить, была "связка 176ИЕ12-ИЕ13-ИД3".

176ИЕ18 это почти тоже самое что ИЕ12 только лучше. Вроде как в ней более корректно реализовано изменение яркости

Вот цитата

Цитата

Для надежного закрывания индика­торов по сеткам скважность импуль­сов на выходах T1—T4 микросхемы К176ИЕ18 равна 32/7 (вместо четырех в К176ИЕ12)

Насчет кварца просто забыл сказать я его тоже поменял - наслышан про советские "лодочки", поэтому решил сразу как и электролиты заменить, благо кварцев от материнок в избытке

Про сброс в курсе, тоже забыл написать - между сбросом (6 нога ИЕ13 и плюсом питания стоит конденсатор 0.1 мк),

P.S 176ИЕ13 я менял естественно не на новую (где ж ее взять?) Поэтому в 100% работоспособности не уверен. Но чтобы одна и та же неисправность на двух разных микросхемах... Это как снаряд дважды в одну воронку

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Смахивает на залипухи при пайке - перепайке. Паяли, конечно же чистой канифолью, с последующей промывкой и внимательным просмотром? 

Осциллограф есть?

[Lexter]

Ещё вспомнил. Пока не нажмёшь хоть раз кнопку "Коррекция" (6 нога ИЕ13), счётчик минут может находиться в положении больше 59, соответственно всё работает неправильно.

И ещё, по-моему, ноги, которые к кнопкам, должны быть зашунтированы ёмкостями, чтобы не "звенело" при установках.

@Bear2011, ваша конструкция в принципе на нажатия кнопок установок хоть как-нибудь реагирует?

1 час назад, Bear2011 сказал:

между сбросом (6 нога ИЕ13 и плюсом питания стоит конденсатор 0.1 мк)

Вообще-то это не "Сброс", а "Коррекция", т.е. точная установка времени по сигналу точного времени. И конденсатор должен стоять на "землю", ёмкостью в 2 - 4 раза меньше.

Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lexter

[KRAB]

Проверить пайки и состояние ПП после проведенных работ  ... Кроме кривизны рук там ничего быть не должно - эти часы надежны как танк.

[Bear2011]

12 часа назад, Dr. West сказал:

Смахивает на залипухи при пайке - перепайке. Паяли, конечно же чистой канифолью, с последующей промывкой и внимательным просмотром? 

Сам так подумал в первую очередь. Но. Заменил-тог сначала всего два электролита в питании да индикатор. В питании чтобы посадить соплю нужны ОЧЕНЬ кривые руки да и видно было бы, а по выводам индикатора естественно все просмотрел

Осциллограф есть но что смотреть? Импульсы на входах -выходах есть, а скважность и положение импульсов Т1-Т4 относительно друг-друга посмотреть не смогу - осциллограф однолучевой

12 часа назад, Lexter сказал:

Вообще-то это не "Сброс", а "Коррекция", т.е. точная установка времени по сигналу точного времени. И конденсатор должен стоять на "землю", ёмкостью в 2 - 4 раза меньше.

С чего бы на землю? Как раз активный он в единице да и сама кнопка вход на питание замыкает

[Armenn]

15 hours ago, Bear2011 said:

Дешифратор думаю вряд ли - он ведь один на все 4 разряда.

Его то как раз просто проверить, смотрим что на входе когда он 88 выдает.

[_abk_]

А если вручную установку минут/часов прогнать, - цифры правильно сменяются?

[Bear2011]

33 минуты назад, Armenn сказал:

Его то как раз просто проверить, смотрим что на входе когда он 88 выдает

Так это надо в статике смотреть. Он кроме 88 еще и часы отображает, причем корректно

29 минут назад, _abk_ сказал:

А если вручную установку минут/часов прогнать, - цифры правильно сменяются?

Спасибо за подсказку что-то не подумал. Часы устанавливает корректно а вот минуты... Показания скачут причем может выдать дикие цифры типа 66, 99 и т .д Могут заодно и часы начать скакать. При установке будильника тоже самое

[Armenn]

Может это чем-то поможет ие13.

 

[_abk_]

6 часов назад, Bear2011 сказал:

Осциллограф есть но что смотреть? Импульсы на входах -выходах есть, а скважность и положение импульсов Т1-Т4 относительно друг-друга посмотреть не смогу - осциллограф однолучево

А стоит посмотреть. Ставите запуск внешним сигналом от Т1 и смотрите все остальные.  В том числе и 1 Гц, и 2 Гц, и 1/60 Гц.  Найдите диаграмму работы  ИЕ18. Диаграмма на ИЕ12 есть здесь. Импульсы должны быть на своих местах, как вкопанные. Обратите внимание на фронты сигналов. Нет ли грязи на плате, тогдашний гетинакс мог от сырости пострадать со временем. Ну и не забудьте результатами поделиться.

А что значит

21 час назад, Bear2011 сказал:

Индикатор естественно был уработан так что определить работоспособность было затруднительно.

 

[Bear2011]

@_abk_

В Monday, June 11, 2018 в 13:22, _abk_ сказал:

В том числе и 1 Гц, и 2 Гц, и 1/60 Гц

эти импульсы я и без осциллографа тестером видел. Разве что фронты не смотрел

Но нашел чуднУю неисправность. Дорожка есть но не звонится то есть в обрыве...Под лупой во всяком случае трещины не видно. Буду звонить все по схеме, хоть это нудно и долго

А "уработанный"индикатор  то и значит - почти у всех сегментов свечения практически не было два или три (не помню уже в первом разряде еще светились и все)

[_abk_]

В 6/13/2018 в 12:40, Bear2011 сказал:

эти импульсы я и без осциллографа тестером видел. Разве что фронты не смотрел

Тестером не проверить соответствие диаграмме и фронты.

[Bear2011]

Так фронты 1 или 2 Гц я на своем осциллографе тоже не смогу увидеть. Максимум то как будет дергаться линия развертки вверх-вниз, или как точка делает скачок на экране. Осцилл то обыкновенный а не цифровой-запоминающий

[_abk_]

1 час назад, Bear2011 сказал:

Так фронты 1 или 2 Гц я на своем осциллографе тоже не смогу увидеть

У Вашего осциллографа нет внешнего запуска развертки? 

[Bear2011]

@_abk_

Надо посмотреть. Мне он как-то без надобности был. Это комбинированный прибор Ф4372

Вроде должен быть так как в него ГКЧ встроен. Им я тоже не пользовался - в цифре которой в основном занимаюсь АЧХ ни к чему