37 сообщений в этой теме

BFG5000    1

Имеется схема генератора пилообразного напряжения. Частоты звуковые. Управляется током, заряжающим конденсатор и сбрасывающим его до 5В при достижении нуля. Все работает, но компаратор LM311 выдает плавный фронт для заряжающего транзистора BC547C, вследствие чего фронт у выходного сигнала не настолько крут, как хотелось бы. В чем может быть дело?

2018-06-13_12-14-21.jpg.42a0e4d04e0331b67f0bc307a2da2a61.jpg

DS1Z_QuickPrint5.png.3f23d9df2f5062e2b18a832edec268fd.png

DS1Z_QuickPrint7.png.6bd7cc05458b70ef756ebf8fd9b64ec0.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
next sound    68

осмелюсь спросить - С3 для чего нужен ?

зачем U3A ?

зачем Q4 ? может компаратор включить по другому?

зачем R20 включен потенциометром ?

Изменено пользователем next sound

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
9 минут назад, next sound сказал:

осмелюсь спросить - С3 для чего нужен ?

Ради эксперимента, осциллограммы без него.

U3A - буфер, ток заряда маленький, может повлиять на линейность если грузить без него.

Q4 - для сброса сигнала заново, до 5В.

R20 - 10K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
next sound    68

схема собирается по другому.

компаратору надо дать петлю гистерезиса

выход компаратора достаточно мощный что бы напрямую коммутировать конденсатор

остальное в топку

ну или продолжайте экспериментировать далее. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
1 минуту назад, next sound сказал:

выход компаратора достаточно мощный что бы напрямую коммутировать конденсатор

Тогда придется инвертировать вход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    354

А в чем проблема инвертировать? Кроме того, как правильно заметили 

1 hour ago, next sound said:

выход компаратора достаточно мощный что бы напрямую коммутировать

На выходе стоит транзистор с ОК, зачем вам еще один транзистор Q4? Но суть вопроса в другом (это я подвожу) - база Q4 подключена к выходу напрямую. Может подтянуть ее к + питания резистором? Переключаться станет быстрее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1

 

 

6 минут назад, KomSoft сказал:

Но суть вопроса в другом (это я подвожу) - база Q4 подключена к выходу напрямую. Может подтянуть ее к + питания резистором?

5b210a20813ed_.png.caeae46bf4e82df1a65bad53b64b1627.png5b210a0f80922_.png.04ea84bb24bafc0f6b4e8574f92c5160.png

Добавил резистор R16, фронт у компаратора в симуляторе появился. А включить без Q4 не знаю как. Попробовал включить так:

5b210b44d2994_.png.86739ba99ae8a7eeccde03e37176d676.png

И на выходе ничего:

5b210b66ac260_.png.c3437813fd564e21d270fc87deb2b159.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775
4 минуты назад, BFG5000 сказал:

И на выходе ничего:

Правильно, эмиттер транзистора (1 вывод) должен быть на массу подключен, как и в первой схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
5 минут назад, BARS_ сказал:

эмиттер транзистора (1 вывод) должен быть на массу подключен

И в таком случае ничего.

5b210dbcdf195_.png.4cc8c653c73816cdc1267453f1eab3ef.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

Подтяжка к + питания тоже нужна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
3 минуты назад, BARS_ сказал:

Подтяжка

Которая +5В? Через нее заряжается конденсатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

image.png.434e71fc77f467862d9f8d014528792e.png

Или R5 подключен к +5В?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
5 минут назад, BARS_ сказал:

Или R5 подключен к +5В?

Так должно быть понятнее:

5b2110113e6bb_.png.a1e4e93970ddac8447a2a4b562034e3d.png

U5B питание подключено, мультисим не отображает просто.

Изменено пользователем BFG5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

Коллектор внутреннего транзистора должен быть притянут к + питания. Сейчас он просто висит в воздухе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
5 минут назад, BARS_ сказал:

Коллектор внутреннего транзистора должен быть притянут к + питания.

Покажи, я тебя не понял. В прошлом варианте с Q4, коллектор и был подтянут к +12В

Изменено пользователем BFG5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

image.png.a17e6eb81593cd8d228653d589d2b11e.png

Если не понятна работа транзистора, то рановато в компараторы лезть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
2 минуты назад, BARS_ сказал:

рановато в компараторы лезть.

Да, там он там подтянут, иначе бы транзистор Q4 не открывался бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775
1 минуту назад, BFG5000 сказал:

Да, там он там подтянут

image.png.915a86dbb512c3daa9d53841e351a4ef.png

К воздуху?

Транзистор может притянуть свой коллектор только к массе, где сидит эмиттер. А вот к + питания подтяжки нет, т.е. на С4 всегда будет 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
9 минут назад, BARS_ сказал:

К воздуху?

????? Ты определись про какую версию схемы говоришь. С Q4 или без него. С Q4 подтяжка есть. Ты сам даже стрелкой указал. И перебрасываешь на другую схему.

Изменено пользователем BFG5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

Про ту же, про которую ты спрашиваешь, там где нет Q4 и линия лежит в нуле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
5 минут назад, BARS_ сказал:

там где нет Q4 и линия лежит в нуле

А зачем там подтяжка? Нарисовать можешь?

Изменено пользователем BFG5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775

Я уже объяснил выше. Учи, как работает транзистор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
12 минуты назад, BARS_ сказал:

Учи, как работает транзистор.

Если я поставлю подтяжку, то на выходе будет напряжение с этой подтяжки или 0 (земля). А конденсатор C4 cтанет бесполезен.

Изменено пользователем BFG5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    775
1 минуту назад, BFG5000 сказал:

на выходе будет напряжение с этой подтяжки

Естественно. А когда транзистор откроется, будет 0. Без подтяжки 0 будет всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BFG5000    1
2 минуты назад, BARS_ сказал:

Без подтяжки 0 будет всегда.

Мне просто нужно закорачивать C4. С Q4 это удавалось, тут же говорите, что можно и без него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Olga Kovin
      Осциллограф С1-73. В отличном состоянии. Отсутствует ручка для переноса. Есть делитель 1:10. Цена: 4000р     
      Генератор Г4-116. Б/у, в рабочем состоянии. Есть кабель питания. Цена: 8000р        
      Вольтметр В7-40/4. Идеальное состояние. Наработка 50 часов. Без ЗИП. Цена: 9000р       
      Вольтметр В7-36. В хорошем состоянии. В комплекте ЗИП и блок питания. Цена: 3000р     
      Антенна ферритовая FSA101 (0,15МГц- 30МГц). Б/у, в хорошем состоянии. В комплекте провода. Цена: 12000р    
       
      Саратовская обл., г. Энгельс.
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером.
      Контакты: 
      Ольга
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru












    • Автор: Rhou Land
      нужна схема маломощного генератора для металоискателя. на дискретных элементах. питание 2 вольта, до 10 миллиамперов потреблением.

    • Автор: NovGen
      Привет всем! Предлагаю схему Генератора Сигналов с малыми искажениями.
      Принципиальная схема генератора с мостом Вина-Робинсона изображена на РИС. Так как такие генераторы имеют широкое распространение, то эта схема, на мой взгляд, представляет наибольший интерес. Частота генерации определяется номиналами R1.1C1 и R1С2. Цепи коммутации и номиналы (частота генерации f=1/(2nRC), R=R1.1 = R1.2, C=C1=C2). В этой схеме можно применять обычные (т.е. не прецизионные) сдвоенные переменные резисторы. Это стало возможным благодаря применению аналогового перемножителя.
      Собственно схема генератора (DA1 и каскад умощнения) тради-ционна и пояснений не требует. Так же, как и в схеме (рис.1) применен инвертор (DA2) и диодно-резисторные цепочки для двухпо-лупериодного выпрямления, с той лишь разницей, что получается выпрямленное отрицательное напряжение, а опорное напряжение - противоположного знака, то есть положительное (движок R17). В этой схеме более полно используются потенциальные возможности перемножителя. Напряжение с выхода DA3 подается на делитель R3, R5, R7 и через
      R4 вводится в обратную связь ОУ DA1. В этой схеме иупр (выход DA4) может быть как больше, так и меньше нуля. В зависимости от знака иупр напряжение на выходе DA3 может быть как синфазным, так и противофазным, в результате чего значительно расширяется диапазон регулировки ОС усилителя DA1, а требования к согласованности резисторов R1.1 и R1.2 существенно снижаются.
      Резистором R10 устанавливается оптимальное условие возбуждения генератора. В этом генераторе на выходе DA4 образуется управляющее напряжение, пропорциональное разбалансу моста Вина, перемножителем DA3 вырабатывается синусоидальное напряжение, также пропорциональное разбалансу моста. В зависимости от величины и знака разбаланса это напряжение имеет различную амплитуду и фазу. Если в качестве R1 используется идеальный сдвоенный резистор, то при перестройке по диапазону величина разбаланса постоянна и зависит от положения движков резисторов R10 и R5. В реальном случае разбаланс (при перестройке) изменяется и по величине его изменения можно судить о степени согласованности переменных резисторов.
      С целью минимизации влияния шумов DA3 его напряжение подается на делитель R3, R5, R7. При перемещении движка R5 в левую (по схеме) сторону снижается влияние шумов DA3, снижается Кг, а напряжение на выходе DA3 повышается (повышается также и напряжение на выходе DA4), но при этом повышаются требования к согласованности R1.1 и R1.2. Эту особенность схемы можно использовать: если необходим низкий Кг (как правило, при этом перестройки по частоте не требуется), то переключатель S1 разомкнут, а на движке резистора R5 устанавливают
      как можно меньшее напряжение, однако с тем расчетом, чтобы DA3 находился в рабочем режиме. Допустимое напряжение управления (КТ1) находится в пределах ±10 В. Если не требуется очень малый Кг, то переключатель S1 замыкается. В этом случае при перестройке по частоте увеличивается стабильность амплитуды.
      Колебания амплитуды (при перестройке по частоте) возникает из-за разбаланса моста Вина, а системе стабилизации амплитуды требуется некоторое время, чтобы их устранить. Баланс моста может нарушаться и от непостоянства контакта между движком и дорожкой резистора. При включении генератора в зависимости от знака напряжения на КТ1 характер установления требуемой амплитуды различен. При положительном напряжении генератор сначала выдает максимальную амплитуду, а через некоторое время она стабилизируется на необходимом уровне.
      При отрицательном напряжении генерации после включения нет, через некоторое время она начинает нарастать и затем стабилизируется на установленном уровне. Отклонение коэффициента передачи инвертора от -1 (в разумных пределах) на величину Кг сказывается крайне незначительно: Кг повышается с 0,002% до 0,0023%. При замыкании ключа S1 Кг увеличивается до 0,008...0,01%. Генератор может работать до частоты 500 кГц на нагрузку не менее 100 Ом. Если генератор предполагается использовать до частоты 20 кГц, то каскад умощнения DA1 можно изъять. Увеличения Кг при этом не наблюдается....

    • Автор: Vintik2000
      Всем здравствуйте! 
      Помогите разобраться с принципом работы компаратора! а именно с тем как происходит сравнение ! Никак не могу понять как узнать порог срабатывания переключения ( то есть момент когда Uсигнала становиться больше U опорного и на выходе формируется высокое положительное напряжение!)