geran

Вещательный УКВ ЧМ приемник

664 posts in this topic

Pаvlik    43
9 часов назад, geran сказал:

Ну я зареген в 2008г 

Да хоть в 1901 году, это сути не меняет. Маразм он и в Африке маразм.

8 часов назад, geran сказал:

Глядя на картинку видно что в обоих полупериодах диоды срабатывают одновременно а не пуш-пул как вы пытаетесь представить. Активные элементы схемы это диоды и они не в режиме пуш-пул работают. Откуда можно признать будто схема двухтактная? Должен либо один диод включаться либо другой.

Не диоды здесь определяют двухтактный режим, а схема преобразования ЧМ/АМ. Диоды выполняют второстепенную функцию - детектирование. По поводу переключения, то двухтактный УНЧ по Вашему тоже в ключевом режиме работает? Не порите ерунды.

 

8 часов назад, geran сказал:

И причем здесь модуляция если АПЧ работает и без модуляции на голой несущей?

АПЧ работает за счёт изменение напряжения на колебательных контурах.

 

8 часов назад, geran сказал:

А вы определили что мол АМ-детектирование из-за отклонений частоты всё решает. Ну не может быть никакого АМ-детектирования в ЧМ детекторе или его надо срочно выбросить.

Я ничего не определял. Это физика и от неё не уйдёшь. То что Вы написали это не более чем маразм.

 

8 часов назад, geran сказал:

Появление АМ-детектирования означало бы что ток в схеме сильно меняется и это значит что от линейности ФЧХ S-кривой ничего не осталось. Слышим искажения

Вы сами то поняли что сказали? Не надо путать детектирование и ПАМ (СПАМ) в тракте.

 

8 часов назад, geran сказал:

Чтобы была линейность ток не должен меняться и конденсаторы С56 С57 просто мешают своими реактивными (нелинейными) сопротивлениями. В самом деле, зачем они нужны если при открытых диодах гораздо более линейную цепь представляют R1 R2 R3 R4 ? Томаси Уэйн предположил что эти конденсаторы играют роль при реализации ограничителя внутри детектора. Само сочетание даже пугает. Детектор, для звука ответственная цепь, снабжается ограничителем? Как он должен работать? Либо один диод включен либо другой, но посмотрите и поймите что произойти этого не может из-за перевернутого состояния одного из диодов. Ограничитель узел сильно нелинейный а диоды активные элементы схемы  и как можно поверить что нелинейный ограничитель работает одновременно с линейной демодуляцией и при этом искажения малы? Поэтому Т. Уэйн написал что схема только отчасти нечувствительна к АМ.  Да нам это не особенно важно,  если по вашим словам, диоды детектируют АМ-огибающую то как они могут оказаться не чуствительны к АМ? Получается они очень даже чувствительны и паразитную АМ ну никак не отличают от полезной АМ. В принципе конденсаторы с56 с57 не нужны и без них будет работать.  Почему же 1 катушка контура управляет двумя диодами? Потому что в случае отклонения вверх, например, к  напряжению ПЧ прибавляется половинка напряжения на контуре а при отклонении вниз она же уже вычитается. Но это вовсе не значит что диоды начнут включаться поочередно, ток у них общий вот в чем дело.  Просто благодаря большой постоянной времени цепи R3 R4 C53

Надо не читать что предполагает какой то Томаси Уэйн, а просто напросто знать физику. Вы пытаетесь объяснить работу схемы даже не зная как она работает.

 

8 часов назад, geran сказал:

вот на нем и образуется ЗЧ напряжение, а не путем детектирования АМ-огибающей.

Нет там никакой АМ огибающей, есть изменение напряжения за счёт физического процесса на скатах АЧХ контуров.

 

8 часов назад, geran сказал:

Чтобы АПЧ работала без сигнала модуляции очевидно применен хитрый конденсатор  с55. Но и без него, что-то мне подсказывает, тоже будет работать за счет реактивности самих диодов.

Что там Вам очевидно и про хитрый кондесатор, который  именно для Вас хитрый (а это уже много говорит о Вашей подготовке ), это никому не интересно. АПЧ будет работать в любом случае, так как я уже писал выше, изменение напряжения происходит на расстроенных контурах и не зависит от того, что будет включено в цепи детектора. Детектор выполняет лишь функцию детектирования.

 

8 часов назад, geran сказал:

Про это я выразился как "повышенная точность" работы диодов что среди  непонятливых кроме истерики ничего не вызвало.  Постоянное напряжение с С53 воздействует на диоды так что подзапирает их и мешает работать как АМ-детекторам.

 

8 часов назад, geran сказал:

Когда диоды включаются на очень короткое время и одновременно оба как переключатели  неизменного тока я это называю цифровым режимом работы. В открытом состоянии заряд с концов контуров или концов одного контура прикладывается к С58 и запоминается им до следующего такта изменений.  Для частоты 1кГц происходит 10700 раз правки величины заряда на С58, то есть очень много и точность передачи высокая. Для 10Кгц будет только 1070 раз правки заряда что менее точно. И так с ростом частоты схема дает рост КНИ.

Томаси Уэйн это отметил что детектор отношений имеет больше искажений чем явно двухтактный дискриминатор фостера-силея.

 

 

8 часов назад, geran сказал:

Если настройка производится синтезатором частоты то работа АПЧ детектора оказывается не нужна и с56 с57 надо выкинуть. После этого окажется что АПЧ еще кое-как работает хотя бы из-за большой емкости с58, который оказывается включен точно также как удаленные С только через сопротивление.

В моей схеме С памяти образован конструктивной емкостью затвора полевика. Но затвор это вам не нагрузка, это ее отсутствие. Полевик видите ли для того и сделан чтобы не нагружать предыдущую схему.

Вы сами то поняли что написали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pаvlik Забей. Такие знатоки вычисляются сразу по словоблудию, плохому знанию русского языка и злоупотреблению редких слов. Всегда есть характерные признаки, вот например, для этого чудика это было - "когда я понял принцип диодного выпрямления, меня озарило" и "поставил тумблеры, без диодов стало лучше слышно".

Такие чудики отказываются представить результаты измерений, начинают флудить и быстро затыкаются, если им представить хотя бы результаты симуляции. Как правило, приборов у них нет или они старые, как сам этот чудик, денег ведь жалко купить хороший аппарат для измерения. 

И конечно нельзя говорить, что нужны для детектирования только диоды Шоттки, изначально это бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168
10 часов назад, Pаvlik сказал:

Не диоды здесь определяют двухтактный режим, а схема преобразования ЧМ/АМ. Диоды выполняют второстепенную функцию - детектирование.

Диоды это активные элементы схемы, конечно они все определяют. Надо полагать катушки первостепенную функцию выполняют. То что их две делает характеристику шире и линейнее, но детектировать там нечего. А если бы детектировали тогда вы должны отказаться от своих слов что ток остается неизменным. Детектирование это по любому изменение и тока и напряжения. Ну и еще надо найти нагрузку детекторов и осциллографом продемонстрировать где вы видите  продетектированный сигнал. Литературка совершенно четко пишет что на С10 в моей схеме или С53 в океановской напряжение не меняется. А эта емкость  подключена  к диодам через резисторы.

Например на резисторе R1 вы должны увидеть АМ-огибающую. И на R2 и R3 R4 то же самое а потом решите это у вас АМ-демодулятор или ЧМ?

10 часов назад, Pаvlik сказал:

По поводу переключения, то двухтактный УНЧ по Вашему тоже в ключевом режиме работает? Не порите ерунды.

Мне вообще до лампочки двухтактный УНЧ, здесь совсем другая схема переноса заряда.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

АПЧ работает за счёт изменение напряжения на колебательных контурах.

Вы видели это изменение? Я нет. Не только изменений  но и модуляции АМ на катушках нет.

Все дело в ключевом режиме работы диодов и при заряженности С10 они проводят на самых пиках напряжения ПЧ.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Я ничего не определял. Это физика и от неё не уйдёшь.

Это не физика а обман. Надо проверять вашу физику а не верить безоговорочно. Если диоды детектируют АМ тогда откажитель от своих же слов что ток через диоды неизменный. При АМ не может быть неизменного тока! Ну и вы должны найти ЗЧ колебания на С10 (С53).

Когда мы ковыряемся в схеме это не физика, это конкретная схема придуманная с потолка в 50-х годах. Причем тут физика?

 

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Не надо путать детектирование и ПАМ

Как по вашему схема отделит полезную АМ от вредной? Литература пишет что схема дробного детектора подавляет паразитную АМ. Как схема ее отличает от полезной АМ?

Ведь вы пишете что на катушках образуется полезная АМ которую детектируют диоды.

 

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Надо не читать что предполагает какой то Томаси Уэйн, а просто напросто знать физику.

Я-то знаю как схема работает и подробно описал и физика тут не причем. Томаси Уэйн автор книги за 2006г "Электронные системы связи". Относительно свежая книга.

Я думаю вы должны понимать исходя из физики что диоды проводят ток только в одну сторону и потому это однотактный режим работы?

Когда диоды открылись они подключили всю цепочку R1 R2 R3 R4 между контурами (концами 1 катушки) и во всех резисторах ток одинаков как и падения напряжения на них.

С53 был уже заряжен в предыдущем цикле и лишь немного забрал себе, его напряжение не изменилось. Через 1000 циклов открытия заряд через VD1 стал преобладать над VD2, при этом на конце где переменное напряжение у VD2 начинается спад и вы говорите- вот видите, он закрывается, но ничего подобного потому что заряд с VD1 лишний прибыл с другого конца и компенсировал убыль переменки и VD2 снова оказался открыт как и был. Падение напряжения на диодах не меняется как и падение на резисторах, что имело бы место при АМ и меняющемся токе. Но ток не меняется. С53 здесь играет роль тяжелого бревна на которое не повлиять и можно только принять сдвиг заряда. Но конденсатор памяти  с58 не может мгновенно зарядиться или разрядиться и потому в точке где он включен возникают колебания ЗЧ. На  С53 нет колебаний ЗЧ (выпрямленной огибающей АМ).

11 час назад, Pаvlik сказал:

Что там Вам очевидно и про хитрый кондесатор, который  именно для Вас хитрый (а это уже много говорит о Вашей подготовке

Подготовка у меня что надо а конденсатор с55 и правда хитрый, в разных схемах он включен по разному и может просто отсутствовать.

11 час назад, Pаvlik сказал:

изменение напряжения происходит на расстроенных контурах и не зависит от того, что будет включено в цепи детектора. Детектор выполняет лишь функцию детектирования.

Надо бы доказать что на контурах происходит изменение напряжения то есть АМ. Я не находил осциллографом АМ. Как происходит компенсация и почему нельзя увидеть АМ я уже описал. Если АМ нельзя увидеть то ее нельзя и выпрямить относительно общего. Потому ни катушках ни на диодах ни на с10 нет колебаний огибающей ЗЧ.

11 час назад, Pаvlik сказал:

Вы сами то поняли что написали?

Конечно, я прекрасно понимаю что пишу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опорное решение: компоненты для защиты RS-485

Компания Bourns анонсировала новую (4-ю) версию демонстрационной платы для тестирования защиты низковольтных слаботочных цепей от токовых перегрузок и импульсных перенапряжений, в частности, для защиты интерфейса RS-485. Мы собрали для вас всю самую интересную информацию по данной теме на одной странице.

Подробнее...

Pаvlik    43
4 минуты назад, geran сказал:

Конечно, я прекрасно понимаю что пишу!

Тогда уж точно клиника:D Правильно здесь посоветовали на чудиков внимания не обращать. Так что варитесь сами маразме и "хитрыми" конденсаторами. Учить надо было физику и радиотехнику, тогда не было бы "хитрых" конденсаторов, догадок, предположений и прочего бреда несовместимого с данной наукой.

 

6 минут назад, geran сказал:

Подготовка у меня что надо

Поржал от души:D Удачи, кулибин!

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168

Можете обращать внимание на старую писанину в книгах 70-х годов и делать то же самое как 50 лет назад. Это тоже путь-отрицание развития.

Я как-то считаю узел демодулятора чрезвычайно ответственным, в нем рождается звук.

Однако в некоторых кругах бытует другое мнение:

1. В ПЧ звука нет и делать можно как попало

2. В УНЧ звук есть , но делать с ним ничего не надо потому что аудиофилы дураки

3. Демодулятор?  а что с ним? Сделали по книжке и забыли. Вот еще на пустое время тратить...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Pаvlik    43
3 минуты назад, geran сказал:

отрицание развития

Никто развитие не отрицает и не отрицал. Но не в таком роде как у некоторых, которые отрицают законы физики или пытаются их исказить до задницы, по типу "мозгов не хватило на учение, а что, мы по своему всё истолкуем и будем окружающих обрабатывать своим бредом, внушая что это верно,  а истинная теория и физика это всё враньё". Или, по вашему, земля тоже плоская стала со временем? Увы, но в дурдоме Нобелевку не дают:D

Удачи!:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
tilarids    814
Posted (edited)
26 минут назад, geran сказал:

в нем рождается звук

Мне интересно как, там рождается звук,:blink: когда многие наши вещатели используют списанные американские педератчики, с коррекцией 75 мкс, и гонят туда жатый эмпэтри звук ?

13 минуты назад, Pаvlik сказал:

в дурдоме Нобелевку не дают:D

Шнобелевку.

Edited by tilarids

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43
Posted (edited)
1 час назад, geran сказал:

1. В ПЧ звука нет и делать можно как попало

В ПЧ - ЧМ его нет, в отличии от ПЧ - АМ, где огибающая АМ и где на самом деле важна высокая линейность. В ЧМ тракте изменение частоты / частоты следования импульсов в случае применения ограничителя, что для ЧМ даже полезно, чтобы подавить паразитную АМ, которую ЧМ детектор если и давит вблизи центральной частоты настройки, но при ЧМ частота никогда не равна частоте настройки, если, конечно, не слушать пустую несущую. Поэтому и желательно применить ограничитель, чтобы ЧМ  детектор не детектировал ещё и АМ, к примеру при том же многолучевом приёме, во избежании повышенных нелинейных искажений. Может кому то это и нравится так как "типа убирает сухость в звуке", не знаю. Я уж точно не извращенец:D 

Ну и, конечно, если этот ЧМ тракт настроить через задний проход, то даже аудиофильские красненькие и золотистые кондЭнЦатеры не помогут. 

1 час назад, geran сказал:

В УНЧ звук есть , но делать с ним ничего не надо потому что аудиофилы дураки

Да стоит только почитать их форумы и картина ясна. Равносильно тому, что в дурдоме побывать.:D 

Я ссылки приводил на эти "чудо" ресурсы. Кащенко нервно курит в сторонке.

1 час назад, geran сказал:

Демодулятор?  а что с ним? Сделали по книжке и забыли. Вот еще на пустое время тратить...

Если аналоговый частотный детектор из той же книжки назвать цифровым демодулятором,  и по мнению назвавшего это явный прорыв в прогрессе, то это полн...., даже называть не буду, так как даже термин жопа для этого случая слишком мягкий:D

Edited by Pаvlik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Pаvlik  О чем вообще спор ? Из всего я понял, что предложен однотактный режим, то есть на средней точке С10 можно получить ЧМ, как на моем графике, то есть при одном полупериоде диоды проводят, а на другом нет ? 

Screenshot_244.png

 

5cdb04b2ac342_.thumb.gif.f0c82a2c7a495150a855100ccade2f6a.gif

В чем прикол ?

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43
7 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Из всего я понял, что предложен однотактный режим, то есть на средней точке С10 можно получить ЧМ, как на моем графике, то есть при одном полупериоде диоды проводят, а на другом нет ?

 

Здесь однотактного режима не может быть. Он был бы в случае одного контура и с АМ детектором. Диоды включены последовательно, через них течёт ток только в одном направлении, но в зависимости от напряжения на контурах при ЧМ в нагрузку поступает либо бОльшее положительное напряжение с одного контура, либо мЕньшее отрицательное с противоположного. Это можно ещё назвать "плавающий ноль", либо "плавающая" рабочая точка. В итоге мы имеем двухтактное детектирование ЧМ. Как это работает, более подробно я уже описывал в теме. Здесь проще некуда. Но коль наш "чудик" даже такой элементарщины не может понять, то что здесь говорить? Хотя может другим пригодиться.

16 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

В чем прикол ?

Прикол в том, что опИсывающий схЭму, ничерта в ней не понимает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pаvlik  Да я уже промоделировал результат его схемы . Может думаю, что-то новенькое, ведь явно указано, либо 0, либо 0.3 В.

В общем, бред несет. Пенсионеры такие фантазеры

 

 

@Pаvlik Все правильно говоришь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43

Хотел из произведения Булгакова процитировать:

"— Не читайте перед завтраком советских газет.
— Так ведь других нет.
— Вот никаких и не читайте."

Но другое то есть, поэтому немного не в тему. Я о том, что человек с аудиофильских форумов набрался всяких бредней.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, geran сказал:

Это не физика а обман. Надо проверять вашу физику а не верить безоговорочно.

 

2 часа назад, geran сказал:

Надо полагать катушки первостепенную функцию выполняют.

 

2 часа назад, geran сказал:

Когда мы ковыряемся в схеме это не физика, это конкретная схема придуманная с потолка в 50-х годах. Причем тут физика?

 

2 часа назад, geran сказал:

Я-то знаю как схема работает и подробно описал и физика тут не причем.

 

2 часа назад, geran сказал:

Я думаю вы должны понимать исходя из физики что диоды проводят ток только в одну сторону и потому это однотактный режим работы?

Просто фантастическая и непредсказуемая логика, торкает человека нереально, запутался в простых схемах.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168
18 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

И конечно нельзя говорить, что нужны для детектирования только диоды Шоттки, изначально это бред.

Бред это игнорировать высококачественную современную комлектуху и в частности диоды шоттки.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Но не в таком роде как у некоторых, которые отрицают законы физики или пытаются их исказить до задницы, по типу "мозгов не хватило на учение, а что, мы по своему всё истолкуем и будем окружающих обрабатывать своим бредом, внушая что это верно,  а истинная теория и физика это всё враньё"

Электроника наука передовая и как я убедился многие не в курсе как протекает ток при этом считают себя образованными. Не могут например отличить проводник от диэлектрика.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Никто развитие не отрицает и не отрицал. Но не в таком роде как у некоторых, которые отрицают законы физики или пытаются их исказить до задницы, по типу "мозгов не хватило на учение, а что, мы по своему всё истолкуем и будем окружающих обрабатывать своим бредом, внушая что это верно,  а истинная теория и физика это всё враньё". Или, по вашему, земля тоже плоская стала со временем? Увы, но в дурдоме Нобелевку не дают

Бред это также нести флуд и наукообразие при этом не оспаривая ни одного аргумента.

10 часов назад, tilarids сказал:

многие наши вещатели используют списанные американские педератчики, с коррекцией 75 мкс, и гонят туда жатый эмпэтри звук ?

Это в принципе не важно и не аргумент чтобы делать приемник гауно.

Гонят скорее всего ААС сжатие а хранят в PCM. Я не в курсе как у них устроен транспорт до  передачика а вы в курсе? Балаболить не будем.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Если аналоговый частотный детектор из той же книжки назвать цифровым демодулятором,  и по мнению назвавшего это явный прорыв в прогрессе, то это полн....,

Вы не в состоянии оспорить этот аргумент  и потому жопа это то что вы пишете. Набор признаков : переключение тока диодами, ток протекает только в одном направлении, величина тока не меняется-это признаки цифрового режима работы. Про АМ-детектирование вы всё выдумываете, там его нет.

10 часов назад, Pаvlik сказал:

В ПЧ - ЧМ его нет, в отличии от ПЧ - АМ, где огибающая АМ и где на самом деле важна высокая линейность.

В ПЧ-ЧМ где  важна фаза там же важна и линейность. Угробите фазу-убьете звук.  Ограничение в ПЧ безвозвратно уничтожает часть информации которая содержится в фазе. Ограничитель это устройство резко ломающее АЧХ, фактически исказитель. Глубокое ограничение много  информации вырезает.

10 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

В чем прикол ?

Цитата

Из всего я понял, что предложен однотактный режим, то есть на средней точке С10 можно получить ЧМ,

В средней точке С10 нельзя получить звуковые колебания да и нет этой точки.

9 часов назад, Pаvlik сказал:

В итоге мы имеем двухтактное детектирование ЧМ.

Ну что пишет этот "теоретик" просто звиздец!

Двухтактное означает протекание тока двумя путями, двухтактное это когда один путь протекания тока нарастает а другой в это же время убывает.

Но здесь ток общий, нарастать или убывать просто негде. Кроме того ток еще и неизменный,  какое детектирование АМ может быть с неизменным током? Бред!

Рассматриваемый процесс протекания тока через диоды для частоты модуляции 1кГц происходит 10700 раз в секунду в общей цепи с неизменным током и в одном и том же направлении. О какой АМ речь? Нет ее! Из того что частота этого процесса изменяется от 11600 до 9800 раз в секунду не значит что ток меняется или его направление.

От того что два однотактных выпрямителя включены последовательно не следует что выпрямитель стал двухтактным.

Двухтактный выпрямитель в принципе содержит два пути протекания тока, когда по одному пути течет ток, другой путь заперт.

Двухтактный выпрямитель реализует сложение 1+1=2 то есть это удвоитель, результат работы двухтактного выпрямителя это вторая, четная гармоника на выходе.

Схема же диодного ЧМ-демодулятора реализует вычитание 1-1=0 ну или назовите сложением -1+1=0. Такая схема подавляет остаток и имеет точку баланса фаз и амплитуд.

В двухтактном выпрямителе диоды включены по постоянному току параллельно, в ЧМ-демодуляторе последовательно.

Чм-демодулятор не является двухтактным выпрямителем  ни разу.

Цитата

подробно я уже описывал в теме.... Здесь проще некуда.... Но коль наш "чудик" даже такой элементарщины не может понять....

Повсюду наблюдается ФЛУД И НАУКООБРАЗИЕ но аргументов ноль! Кого может впечатлить такая речь? Только не меня.

10 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

Да я уже промоделировал результат его схемы . Может думаю, что-то новенькое, ведь явно указано, либо 0, либо 0.3 В.

В общем, бред несет.

Ну вот впечатлительные подтянулись.

 

9 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

Просто фантастическая и непредсказуемая логика, торкает человека нереально, запутался в простых схемах.

Я ни в чем не запутался а вы сразу попали в сети флуда и троллятины. Потому что нет желания разбираться. Поэтому в России нет новой науки, нет новой техники и не будет, при таком-то подходе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tilarids    814
1 минуту назад, geran сказал:

Я не в курсе как у них устроен транспорт до  передачика а вы в курсе? Балаболить не будем.

Когда я работал, то гнали из областного центра по радиорелейке, качество по 1 классу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168
Posted (edited)

ТОК АМ-детектора пропорционален амплитуде напряжения то есть он изменяется.

Если в ЧМ-демодуляторе ток остается неизменным тогда следует признать что АМ-детектирования нет.

Неизменный ток в импульсном процессе протекающий  это цифровой режим.

 

АМ.JPG

Edited by geran

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168

Ссылки павлика на физику это в пустоту.

Как человек может ссылаться на физику если не понимает что затвор полевого транзистора  не является нагрузкой? Но он пишет "против физики не попрешь".

Аргументации ноль +наукообразия 100%=ФЛУД!

Как человек может ссылаться на физику и зачем он на нее ссылается если не понимает что в схеме ЧМ-диодного демодулятора не реализуется двухтактный выпрямитель?

Наука о выпрямителях это радиотехника а не физика. Когда человек пишет что  двухтактный выпрямитель подавляет вторую гармонику на выходе он мягко выражаясь витает в облаках и заявляет что 1+1=0. Тут потеряны знания математики и радиотехники.

 

двухтактный выпрямитель.jpg

НАЛИЧИЕ двух противофазных напряжений  с трансформатора или микросхемы и двух диодов работающих на общую нагрузку не означает ДВУХТАКТНОСТИ!

Видимо здесь корень понимания лежит в токе нагрузки, который не меняет своего  направления.

 

двухфазный выпрямитель.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43
Posted (edited)

Да, головой нашего чудика явно кто-то долбанул:D

30 минут назад, geran сказал:

Ссылки павлика на физику это в пустоту.

Как человек может ссылаться на физику если не понимает что затвор полевого транзистора  не является нагрузкой? Но он пишет "против физики не попрешь".

Аргументации ноль +наукообразия 100%=ФЛУД!

Как человек может ссылаться на физику и зачем он на нее ссылается если не понимает что в схеме ЧМ-диодного демодулятора не реализуется двухтактный выпрямитель?

Наука о выпрямителях это радиотехника а не физика. Когда человек пишет что  двухтактный выпрямитель подавляет вторую гармонику на выходе он мягко выражаясь витает в облаках и заявляет что 1+1=0. Тут потеряны знания математики и радиотехники.

 

двухтактный выпрямитель.jpg

После такого уж точно задумаешься почему подводные лодки не летают.:D Без комментариев. Человек снова забыл про расстроенные колебательные контура, которые включены между дифференциальным выходом источника и входом детектора и которые реализуют совсем иной принцип работы схемы.

1 час назад, geran сказал:

Ограничение в ПЧ безвозвратно уничтожает часть информации которая содержится в фазе. Ограничитель это устройство резко ломающее АЧХ, фактически исказитель. Глубокое ограничение много  информации вырезает.

Да. Если быть полным идиотом и УО работающий на высоких частотах построить на низкочастотных полупроводниках. 

1 час назад, geran сказал:

Я не в курсе как у них устроен транспорт до  передачика а вы в курсе? Балаболить не будем.

Корона не давит?:D Человеку, который работал в этой сфере уж лучше знать что и как устроено, в отличии от Вас.

1 час назад, geran сказал:

Двухтактное означает протекание тока двумя путями, двухтактное это когда один путь протекания тока нарастает а другой в это же время убывает

Так схема таким образом и работает. Ток с положительного плеча  в цепи нагрузки возрастает, с отрицательного убывает. И наоборот. Ребёнок давно бы понял, но в нашем случае видимо случай сильно запущен.

 

1 час назад, geran сказал:

Вы не в состоянии оспорить этот аргумент  и потому жопа это то что вы пишете. Набор признаков : переключение тока диодами, ток протекает только в одном направлении, величина тока не меняется-это признаки цифрового режима работы. Про АМ-детектирование вы всё выдумываете, там его нет.

 

1 час назад, geran сказал:

Но здесь ток общий, нарастать или убывать просто негде. Кроме того ток еще и неизменный,  какое детектирование АМ может быть с неизменным током? Бред!

 

58 минут назад, geran сказал:

Если в ЧМ-демодуляторе ток остается неизменным тогда следует признать что АМ-детектирования нет.

Здесь даже оспаривать ничего не надо. С дураками спорить бесполезно. По поводу изменения тока в цепи нагрузки, то можно легко убедиться в обратном, применив ОУ на выходе детектора с биполярным входом. Или  БТ, который управляется током, тоже нельзя считать нагрузкой?

 

58 минут назад, geran сказал:

Неизменный ток в импульсном процессе протекающий  это цифровой режим.

Где там импульсный процесс? Траву какую курите?

Короче, жесть! Цирк отдыхает:D

Edited by Pаvlik

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168

Понятно что перевернув один диод мы не получаем двухтактную схему выпрямителя

ОДНОФАЗНЫЙ ОДНОТАКТНЫЙ ВЫПРЯМИТЕЛЬ

 

двойной однотактный выпрямитель1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

@geran  Схема не меняется, а толковать можно так и эдак. Где истина ?  @Pаvlik тебя спасет, укажет путь путь в церковь физмата и изгонит из тебя беса. Соглашайся чудик, пока не настигла тебя идея сделать вечный двигатель, потом будет поздно

 

24 минуты назад, geran сказал:

Наука о выпрямителях это радиотехника а не физика

 

24 минуты назад, geran сказал:

потеряны знания математики и радиотехники

Браво !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43

Мы о выпрямителе здесь говорим либо о ЧМ детекторе? Где в схеме преобразователи ЧМ/АМ на расстроенных контурах, которые и определяют принцип работы  детектора? Вы что, нас всех здесь за идиотов держите?

РадиоНастройщик

Это дно! Просто нет слов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168
Только что, Pаvlik сказал:

расстроенные колебательные контура, которые включены между дифференциальным выходом источника и входом детектора и которые реализуют совсем иной принцип работы схемы.

Вот это я называю БЕСТОЛКОВОЕ НАУКООБРАЗИЕ. Что такое иной принцип? То же самое что достойная зарплата, не поймешь какого она размера и кто кого достоин.

Вы не юлите, а пишите понятным языком, не эзоповым.

АМ-детектирование, с ваших слов, это ВЫПРЯМЛЕНИЕ

НЕИЗМЕННЫЙ ТОК, с ваших слов, это отсутствие гармонической составляющей то есть  колебаний тока звуковых частот. Вы сами себе противоречите.

Питание двух диодов от противофазных обмоток трансформатора вы упорно называли доказательством двухтактности. Это развеяно!

 

 

двухфазный выпрямитель.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43

geran,

Вы, простите, идиот или прикидываетесь?:D Уже даже не смешно. Плакать хочется, до чего всё запущено....

Share this post


Link to post
Share on other sites
geran    168
Posted (edited)
Только что, Pаvlik сказал:

С дураками спорить бесполезно

 

Только что, Pаvlik сказал:

Траву какую курите?

Короче, жесть! Цирк отдыхает:D

Вы, простите, идиот или прикидываетесь?

Да, головой нашего чудика явно кто-то долбанул

Это типичная ТРОЛЛЯТИНА и хамство! Появляется когда аргументы НЕОПРОВЕРЖИМО доказывают что питание от противофазных обмоток трансформатора еще не значит двухтактности выпрямителя.

Что т.н. ЗНАНИЯ павлика просто дутый воздух. Свой дутый воздух он вкладывает в некую физику, против которой не попрешь. А мы попробуем...

Edited by geran

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pаvlik    43

 

1 минуту назад, geran сказал:

питание от противофазных обмоток трансформатора еще не значит двухтактности выпрямителя.

Ещё раз повторю, где расстроенные контура преобразователей? Что в случае их установки происходит с фазой для начала ? Если непонятно с первого раза, ещё раз напомню - контура настроены на разные частоты. Теория колебательных контуров и их фазочастотные характеристики.

 

Затем следующий вопрос: Что происходит с напряжениями на выходах контуров, снова же за счёт их настройки на определённые разнесённые частоты? Включаем мозги!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Serega4789
      Привет всем есть сварочный инвертор , импульсы на транзисторы выдает без силового напряжения  если включить в схему 24 вольт 
       При подаче напряжения 600 вольт с моста(трёхфазный инвертор) 
       и происходит пробой ключей
      Схема силовой части полумостовая с делителем напряжения из конденсаторов но без развязывающего конденсатора по постоянному току , и провода с выхода драйвера мне кажется неверно припаяны ,схема такая 
       подскажите что не так с этой сборкой
       
       
       
    • By Васо
      Всем Доброго Времени! кто нибудь сталкивался с подобным графическим обозначение smd  транзистора(может ошибаюсь )что это вообще ?первый раз встречаюсь с подобным,стоят в муз.центре "panasonic sa-nc6"  звонятся в бесконечность(в выпаянном состоянии)сначала думал сгоревшие но засомневался так как слишком много, причем есть как обычные в кружочках так и этих квадратиков полно pnp и npn соотв. находятся в разных цепях как сигнальных так и питания,перелопатил весь инет нигде ничего об этом нет,может кто что знает помогите пожалуйста,Спасибо.

    • By NikiEss
      Купил простенький осциллограф (1979 года) что бы научиться пользоваться им. Проблема заключается в том что луч на всех диапазонах имеет помехи (см.фото). Также при добавлении ко в ходу щупов идут еще большие помехи на экране (см.фото). Конденсаторы практически все заменил (кроме высоковольтных неполярных). Вопрос - может быть все таки дело в высоковольтных конденсаторах или же проблема в чем то другом? Может кто сталкивался с такой же проблемой. Сам осциллограф на транзисторах, ни одной микросхемы.     




    • By lavash324
      Добрый вечер! Прошу помощи. Имеется моноблок пионер gm-7300m. При включении, недолго есть тихий звук. Если попробовать сделать громче, то вместо звука получаем щелчки с периодичностью примерно раз в секунду. После выключения и включения перестает играть, пока не полежит. В чем может быть проблема? Буду рад и благодарен любому совету!
    • By EDA611
      Пропал звук на муз. центре LG. После недолгих разбирательств был найден виновник – модуль STK403-120. Заказанный на али модуль погоды не сделал и был вскрыт. Ну естественно было обнаружено большое количество окислившихся элементов (фото 1. Так выглядят кристаллы в покупном модуле).
      Хочу узнать, стоит ли вообще возиться с этим модулем или лучше заказать новый, к слову ни разу не дешевый (в районе 800 руб.)? Или же положить на все это огромный БОЛТ?
      Вторая фотография – сгоревший на первом модуле кристалл. Ну так, для ознакомления.


      По поводу второго модуля. Постоянка на выходе чуть выше нормы – примерно 170мВ. При по подаче сигнала присутствуют тычки, но музыку не слышно (полезный сигнал). Осцилограф молчит. Защита АС, установленная в центре, не срабатывает.
      STK403-120.pdf