Техника в художественных фильмах. Вымысел и реальность

[Владимир Белов]

14 минуты назад, DoG70 сказал:

генерал Пол Ван Рипер практически без связи уделал противника

«Красные» под командованием генерал-лейтенанта корпуса морской пехоты (в отставке) Пола К. Ван Рипера, используя старые методы для уклонения от более современных электронных систем слежения и целеуказания «Синих», использовали связистов на мотоциклах для передачи приказов на передовые линии обороны, а также световые сигналы времен Второй Мировой войны для запуска самолётов в условиях полного радиомолчания. Не отсутствие современной связи, а грамотное её использование.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[XP1]

В 07.01.2019 в 09:33, Soundoverlord сказал:

...Это я ТС объясняю, что он недооценивает майфуны

...В фильме "Контрудар" для введения противника в заблуждение один из методов,который используется:... увеличение количества радиопередач в местах концентрации войск. И метод анализа этих передач вовсе не расшифровке  данных как таковых,  а перемещение радиста, принадлежащего той или иной части и именно его работа  в эфире... То есть не теряется ли эта "индивидуальность" радиста  при передаче с использованием магнитофона 40-вых годов...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DoG70]

1 час назад, Владимир Белов сказал:

использовали связистов на мотоциклах для передачи приказов на передовые линии обороны, а также световые сигналы времен Второй Мировой войны для запуска самолётов в условиях полного радиомолчания. Не отсутствие современной связи, а грамотное её использование.

Неиспользование современных средств связи при их наличии - это и есть "грамотное её использование"? 

Изменено 8 января, 2019 пользователем DoG70

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Soundoverlord]

@XP1 , в 40-е да еще и на АМ (СВ/КВ) любые нюансы в эквализации звука можно было списать на качество радиоканала. Разница между звучанием нескольких майфунов, по сравнению с этим фактором, смехотворна

[XP1]

Цитата

Главная особенность почерка в том, что он возникает естественно. Радисты не стараются специально отличаться друг от друга. Они просто звучат индивидуально, ибо некая часть их личности автоматически и бессознательно раскрывается, когда они передают знаки азбуки Морзе. Ещё одна особенность почерка - он проявляется даже в коротком сообщении. Достаточно прослушать всего несколько знаков, чтобы распознать индивидуальный характер. Он не меняется, не исчезает и проявляется постоянно, а не в отдельных словах или символах. Вот почему британские перехватчики могли прослушать всего несколько знаков радиосообщения и сказать с абсолютной уверенностью: «Это Оскар, значит, его подразделение находится в Тобруке». Почерк радиста неизменен…» Малкольм Гладуэлл, Сила мгновенных решений: интуиция как навык, М., «Альпина Паблишер», 2012 г., с. 35-37.

Источник: https://vikent.ru/enc/5797/

Магнитофон обладает некой детонацией( по сути это частотная модуляция), она не вносит" искажения " в почерк радиста?

[Soundoverlord]

Не до такой степени, чтобы можно было определить на АМ. К тому же детонация легко кореллируется

[DoG70]

13 часа назад, XP1 сказал:

Магнитофон обладает некой детонацией( по сути это частотная модуляция), она не вносит" искажения " в почерк радиста?

Детонация носит периодический характер и не привязана к отдельным знакам.

Я не читал, что там пишет Малкольм Гладуэлл в своей книге и насколько он близко подошел к изучению подсознательного по Фрейду, но почерк радиста читается именно из манеры передавать определенную последовательность символов. Например одна точка чуть длиннее другой или тире короче. Пауза между первой и второй точкой при передаче подряд трех точек, чуть меньше, чем между второй и третьей и т.д. При приеме-передаче никто не считает символы и не замеряет длину знаков, а слушают именно "мелодию" знаков. Вот она то у всех радистов при передаче телеграфным ключом индивидуальная. Для того, чтобы снизить узнаваемость оператора у нас в армии применяли датчик кода Морзе. Но и здесь наши радисты ухитрялись создать себе "портрет". Например, в конце передачи крутили ручку скорости, "размазывая" знак.

[DoG70]

В 05.01.2019 в 00:10, TIMIK74 сказал:

А плата была на К172тр1

 

В 05.01.2019 в 09:57, Soundoverlord сказал:

Не иначе там были К155ИД3

Ну ХЗ, увязывать по уровням 172 и 155 серии то ещё извращение 

 

[TIMIK74]

Что нашли, то и сняли в кадре, хотя плата от компьютера была бы правдоподобней.

[Soundoverlord]

4 часа назад, DoG70 сказал:

датчик кода Морзе

Вы еще забыли про "пилу"

[TIMIK74]

@Soundoverlord  такие же ключи ставили на автоматический генератор морзе, 

[Soundoverlord]

Мэй би. Не разбирал. Но помню, что знакомые делали из контактной группы от поляризованного реле

Только что, TIMIK74 сказал:

 автоматический генератор морзе, 

Или вы имеете ввиду "музыкальную шкатулку" от аварийных передатчиков?

[TIMIK74]

@Soundoverlord  не, у нас в клубе на радиостанции , и не только у нас мужики делали такие и сразу в корпус вставляли, на один контакт идет "точка" на другой "тире". Так в журналах такое писали. А сломанное полотно ставили из-за ее "пружиности".

Изменено 9 января, 2019 пользователем TIMIK74

[DoG70]

1 час назад, Soundoverlord сказал:

Вы еще забыли про "пилу"

Не совсем забыл, суть та же. Просто у обычного телеграфного "плавает" всё, а у такого длина точек, тире, пауз между пачками тех и других стабильная, а вот время смены с точки на тире может быть изменено радистом - как скоро он перекинет ключ слева-направо. Сам на таком не работал, но помню, что мужики всякие вариации таких ключей изготавливали.

[XP1]

А как вообще происходила запись на магнитофон передаваемого сигнала и управление передатчиком посредством записанного сигнала?
(В период второй мировой )

11 час назад, DoG70 сказал:

При приеме-передаче никто не считает символы и не замеряет длину знаков, а слушают именно "мелодию" знаков

Детонация поражается неравномерностью скорости протяжки магнитной ленты относительно магнитной головки по сравнению с номинальным значением. То есть в определённый момент мгновенная скорость может быть меньше(больше) от номинальной.Разве это не приводит к изменению длин и пауз между элементами передаваемого сигнала. Или детонация(точнее величина этой детонации) в целом "мелодию" передачи не "искажает"?
" То есть для музыкального сигнала детонация будет заметна ,а для "телеграфного" эти искажения мозгом человеческим будут "игнорироваться"?

[Soundoverlord]

А в чем проблема-то? Если речь про А1 (бестональный телеграф), то там обрывается какая-то цепь передатчика. Это можно сделать при помощи компаратора или ключа. А голос и тональный телеграф можно записать и воспроизвести без всякого геморроя.

[Dr. West]

В праздники по ТВ повторяли известный фильм "Гостья из будущего". Глаз зацепился за следующую сцену (2 серия 55.05): персонаж забегает в молочный магазин с интересной вывеской :

Скрытый текст

Вопрос тем, кто жил в Москве в 80-х. Реально ли, чтобы в столице висело на домах такое убожество или это прикол режиссёра? 

[Soundoverlord]

Дык они же машину времени изобрели и дружили с пришельцами. У них был космозоопарк и звездные пираты с плутона. Сам уссываюсь над этим фильмом

А мож режиссер и сам хлебнул "молока"

[Dr. West]

Кстати читал, что изготовление кабинки одного летающего аппарата из будущего обходилось аж в 5 тысяч рублей - немалые деньги по тем временам. Заказывали специально где-то в Прибалтике. Тогда как всё остальное делали буквально из говна и палок - оно и видно, собственно.

[kotenok]

Да нормальная вывеска, главное содержание магазина, а рекламы там и нафиг не надыть.

[Soundoverlord]

Только что, kotenok сказал:

главное содержание магазина

В котором продается воздух и фигурки из кулинарного жира. Молока 100500 лет не завозили (по крайней мере так сказала продавщица)

[Dr. West]

Да какая нормальная - это кошмар какой-то. Единственное, что приходит в голову - раньше на стекле изнутри был вменяемый рисунок, а потом краска осыпалась. Но почему не сняли какой нибудь другой магазин, нормальный? Или хоть плакат бы бумажный поверх навесили.

[Soundoverlord]

Таки где же вы видели нормальные магазины в те времена?

[TIMIK74]

Вот не давно в какой то передачи или статье  в сети говорили, про мотик урри, так за него тоже хозяину отвалили не малую сумму по тем временам

Изменено 9 января, 2019 пользователем TIMIK74

[Dr. West]

Кстати, ещё обратил внимание - люди будущего в фильме не имеют никаких мобильных средств связи, да и стационарных видеотелефонов или чего-то подобного не наблюдается. Суперкомпьютерных систем, кроме робота ходячего двуногого и тупого ИИ на космовокзале не показано.
Вообще мир тот нарисован как-то схематично: неясно, откуда все блага берутся, какая политическая система в стране и в мире. Ходят какие-то мутные люди, непонятно чем занимаются. Пиратам нахрена-то сдался это миелафон, если и так всё бесплатно. Да и сами пираты лохи какие-то, как то смогли столько наозорничать, однако, в конце фильма показано, что некая служба безопасности таки существует, и довольно сильная. Почему их не приняли сразу в порту - непонятно.