Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Наличие фазовых сдвигов в системе может нарушать фазовые соотношения в исходном сигнале, искажая его форму.  Это не сумбур , этого в принципе быть не может. Ну да, вместо товета гуру все, что не соответствует его откровениям сумбуром обьявляет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Раньше медь была дешёвая а полу проводники дорогие и не надёжные вот и использовали много килограммовые дросселя .

@alex500, следуя Вашей логике, "раньше не было знаний и технологий для производства полупроводников, использовали энергонеэффективные радиолампы со многокилограммовыми трансформаторами и дросселями". Зачем же это всё сейчас (в том числе и сами лампы), когда есть доступные и надёжные полупроводники?

Есть соответствующая тема по ЭД. Сравнивать так называемый "электронный дроссель" с обыкновенным дросселем, с килограммами меди, думаю, не совсем правильно. Принцип работы истокового повторителя и индуктивного дросселя различны.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

38 минут назад, noise1 сказал:

этого в принципе быть не может

Не буду спорить. Просто, смотрите. Вот фазовое звено первого порядка. Коэффициент передачи от частоты не зависит, меняется только фаза выходного сигнала

5b13026513f2b_Phase1.thumb.JPG.f0167c36f3a9a82838f172ffac5df1c0.JPG

Подадим на его вход меандр - сигнал, имеющий достаточно много гармонических составляющих. Амплитуда их, на выходе, не изменится, это очевидно. А, вот фазовые отношения , по сравнению с исходным сигналом, будут искажены

Снова смотрим

5b130380362ca_Phase23.thumb.JPG.22e7deaae851a90fed8bfb02de017c48.JPG

Ну, что, изменилась форма? А Вы говорите - этого в принципе быть не может. Это, так сказать, чистый пример. В природе, практически не встречающийся. Обычно, изменение фазы выходного сигнала связано именно с наличием неравномерности АЧХ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Думаю, ключевое словосочетание здесь "в исходном сигнале". @noise1, пытался уточнить:

Цитата

В исходном сигнале? Или по сравнению с исходным сигналом?

Конечно же, по сравнению с исходным сигналом. Форма сигнала источника V1 на входе системы в схемах не изменилась. Изменился сигнал на выходе системы.

P.S. вдруг подумалось... а если внутреннее сопротивление источника велико, а входное системы мало или зависит от частоты, то система вполне может попробовать воздействовать на источник.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, alex500 сказал:

А электронный религия не позволяет

типо того)) 700в анодного будет ,так что ну их эти транзисторчики...
мне будет спокойнее поставить :

1 час назад, Alex-007 сказал:

килограмм меди.

^_^

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дроссель "работает" на нагрузку вполне предсказуемо и "мягко", чего не скажешь об электронном "дросселе". Это устройство срабатывает порогово и не "линейно" по сравнению с  к дросселем. Звук получается  заметно хуже. Это отмечают все кто его применял в Hi-Fi усилителях.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока застопорился на этапе тестирования с CFB.  Вопрос свободного времени дома.

7 часов назад, KawaII сказал:

типо того)) 700в анодного будет

Это давно не проблема. 2SK2767 - 900 Вольт. STP5NK100 - 1000. IRG4PH30 - 1200. Список можно продолжать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, I_Avals сказал:

Не буду спорить. Просто, смотрите. Вот фазовое звено первого порядка. Коэффициент передачи от частоты не зависит, меняется только фаза выходного сигнала

5b13026513f2b_Phase1.thumb.JPG.f0167c36f3a9a82838f172ffac5df1c0.JPG

Подадим на его вход меандр - сигнал, имеющий достаточно много гармонических составляющих. Амплитуда их, на выходе, не изменится, это очевидно. А, вот фазовые отношения , по сравнению с исходным сигналом, будут искажены

Снова смотрим

5b130380362ca_Phase23.thumb.JPG.22e7deaae851a90fed8bfb02de017c48.JPG

Ну, что, изменилась форма? А Вы говорите - этого в принципе быть не может. Это, так сказать, чистый пример. В природе, практически не встречающийся. Обычно, изменение фазы выходного сигнала связано именно с наличием неравномерности АЧХ.

Загнали ОУ в ограничение,  тут уже не до фазы...

Изменено пользователем pnn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, I_Avals сказал:

на этапе тестирования с CFB.  Вопрос свободного времени дома

Ок. подождём.

ТС готов под разные напряжения с шагом 20в - с расчётным под нагрузкой от 300 до 380в(на всякий случай),излишки  погашу дросселем+ЭД.

Вопрос по ТВЗ:

1.первой мотается первичка ?(встречал варианты-первой вторичка).А то я бы пока первую секцию(витков ~800в) мотанул.

2.катодная должна быть в середине тр-ра или допустимо после последнего слоя первички ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, lnx сказал:

Зачем же это всё сейчас (в том числе и сами лампы), когда есть доступные и надёжные полупроводники?

Если вы просто хотите послушать музыку дома а не в эпицентре ядерного взрыва с его электро магнитным импульсом то в блоке питания можно применить транзисторы с диодами на полупроводниках . Я так и делаю мне так проще и дешевле .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, pnn сказал:

Загнали ОУ в ограничение

Это откуда такой вывод? Амплитуда входного сигнала всего 5 Вольт. И, сигнал на выходе никаких намёков на ограничение не имеет. Впрочем, Вы явно намерены отрицать очевидное. Бывает. Не собираюсь с Вами спорить. Тем более, мой вопрос был - с какого потолка была взята цифра "незаметности" фазового сдвига.

37 минут назад, TLY сказал:

Вопрос по ТВЗ

Намотка зависить от типа сердечника. Если Ш, то

bobbin-details-basic1-SE-OPT4-cfb.GIF.f4b2e3f9cfef7af79ba5e1bedb25ef55.GIF

Если это ПЛ, то мотается половина катодной, вторичка, четверть анодной,  вторичка, и четверть анодной. Поверх можно намотать ещё одну вторичку, или домотку под 8 Ом. Все вторички имеют полное число витков и соедтняются параллельно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals Понял.

Железо ШЛ(осм-0.16)-первая анодка\катодная в середине,это если будет убираться-не хотелось бы за счёт катодной уменьшать первичку,в это окно и так немного влазит(провод на первичку толстоват).

Сверху планирую доводочную с шагом 4-5 витков.

---------------------

Придётся с намоткой первой секции первички подождать,так как пока непонятно сколько будет слоёв в секции вторички(в один слой или в два-соответственно уберётся две секции вторички или три).

Это я уж от нетерпения и зуда в руках :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, TLY сказал:

не хотелось бы за счёт катодной

Почему,  за счёт катодной? Это, ведь, не какая то там отдельная дополнительная обмотка. Это, всего лишь, часть анодной. Так что, есть ли она, нет ли - общее число витков первичной обмотки не меняется. При CFB они. всего то, немного иначе перераспределяются. Так что, даже намотав трансфломатор под CFB, его можно перекоммутировать под обычное включение.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождите,я не понял.Мы говорим о катодной или о УЛ отводе ? Катодная она же отдельная(да она как бы часть анодной,но по факту с ней не соединяется) ?Да,её можно скомутировать к анодной,но при её включении в схему- на анодной на эту часть будет меньше(теряем индуктивность).

-------------

Извиняюсь что правлю на ходу,не сразу сформулировал мысль.

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Катодная она же отдельная(да она как бы часть анодной,но по факту с ней не соединяется) ? - С чего вы взяли, что она отдельная? И, не соединяется? Обмотки, по факту, соеденены между собой по переменному току. Через конденсатор фильтра.  Давайте посмотрим, как течёт ток. С плюса ИП, через анодную обмотку, на анод. Потом, с анода, через лампу, на катод. С катода, через катодную же обмотку, на землю. и это, один и тот же ток. Ток анодной обмотки. То, что часть её оказалась включенной в катодную цепь - просто причуды схемотехники. Я, ведь, недавно пояснял все эти нюансы.  

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что они по переменке связаны понимаю.Я к тому что провод у меня на первичку толстоват\окно у осм-0.16 невелико и намотав\используя катодное включение-теряю эту часть,которую можно приплюсовать к первичке(10% это пару слоёв от первички).Получается(пока прикидочно) примерно 2300вит первички,а если "откусить" часть на катодную- беспокоит,не маловата ли индуктивность получиться

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, TLY сказал:

используя катодное включение-теряю эту часть,которую можно приплюсовать к первичке

Нет, ничего вы не потеряете. Как это объяснить? Давайте вообще перенесем всю анодную обмотку в катод. Что, полностью исчезнет индуктивность первичной обмотки? Резко уменьшится полоса пропускания? Конечно же нет. Наоборот, из-за уменьшения выходного сопротивления полоса увеличится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Alex-007 сказал:

Нет, ничего вы не потеряете....

Во...оно как .Не въехал сразу,данное недопонимание у меня от нехватки опыта-вы уж все меня извините.

Тогда конечно с катодной мотать буду-не "пойдёт" катодное  подключение\включим в анодную физически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:
3 часа назад, pnn сказал:

Загнали ОУ в ограничение

Это откуда такой вывод? Амплитуда входного сигнала всего 5 Вольт. И, сигнал на выходе никаких намёков на ограничение не имеет. Впрочем, Вы явно намерены отрицать очевидное. Бывает. Не собираюсь с Вами спорить. Тем более, мой вопрос был - с какого потолка была взята цифра "незаметности" фазового сдвига.

Попробуйте в Вашем симуляторе дать на вход схемы меандр не 5 вольт, а 1 или 2 вольта, посмотрите, что получится.

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт,  а по заднему фронту он должен выдать выброс +10 вольт.  А он не может и  выдает непонятно что.  Идеальный ОУ выдал бы полку,

но у Вас видимо хорошая модель реального ОУ.   А про заметность фазового сдвига я с Вами не спорю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, pnn сказал:

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт

Откуда такая информация? По-моему, I_Avals использовал модель идеального ОУ, который не только 10, а и все 100 В выдаст.

Да, что очень интересно, так это то, что несмотря на значительное различие внешнего вида сигнала на входе и выходе такого фазовращателя на слух они неотличимы.

1 час назад, noise1 сказал:

2. Меандр имее не достаточно много гармоник, а бесконечное их количество.

Все в мире относительно. Например, количество гармоник дельта-функции намного "бесконечнее", чем бесконечное количество гармоник меандра. Как-то так...

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Alex-007 сказал:
1 час назад, pnn сказал:

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт

Откуда такая информация? По-моему, I_Avals использовал модель идеального ОУ, который не только 10, а и все 100 В выдаст.

Смотрите сами. Задний фронт. На прямом входе +5  с конденсатора, на входе схемы 0,  чтобы уравнять напряжения на входах,  на инверсный должно поступить +5.

При указанных на схеме номиналах делителя для этого на выходе ОУ должно появиться +10.  А что появляется - смотрите на графике  I_Avals .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не понимаете, как работает схема. На низкой частоте, скажем 20 Гц, реактивное сопротивление конденсатора велико, им можно пренебречь, и схема работает как повторитель. На высоких частотах, несколько десятков килогерц, реактивное сопротивление конденсатора мало, можно считать, что по переменному току вход сидит на земле и схема превращается в инвертор. Если подать на вход одновременно сигналы низкой и высокой частоты, то сигнал высокой частоты инвертируется, а низкой нет. В случае меандра вполне может получиться и такая картинка. Доберусь до компьютера, проверю.

Вопрос в другом, откуда вы взяли, что напряжение питания +-5 В. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

Вы не понимаете, как работает схема.

Вопрос в другом, откуда вы взяли, что напряжение питания +-5 В. 

1. Понимаю.

2. Из графиков. ОУ правильно работает, пока от него не просят выдать на выход больше +5 вольт. А когда просят, выдаёт ерунду.

Посмотрите внимательно, схема простая. Подумайте, что должно происходить и что на графиках  происходит при переходе входного сигнала от +5 В  к  0 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...