Требуется помощь усилитель Machete M134

[StasON3009]

Суть проблемы. При включении питания "щелкает" защита. Обнаружилась плюсовая постоянка на выходе на всех клеммах. Постоянка присутствует даже при отключенном проводе Rem. Выпаял все силовые ключи и диодные сборки. Ничего не меняется. Просто подключаешь плюс и минус и постоянка появляется на всех радиодеталях. Где может быть утечка? Подозрительные диоды и транзисторы в инверторе выпаял и прозвонил. Все четко. Микруху 494 заменил. Имеет ли смысл выпаивать все выходные транзисторы? Их 16 штук. Уже голову сломал. Прошу, ткните куда рыть.
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

38 минут назад, StasON3009 сказал:

Прошу, ткните куда рыть.

в направлении МАСТЕРА, других ответов откровенному Клиенту - НЕ БУДЕТ!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[StasON3009]

3 часа назад, KRAB сказал:

в направлении МАСТЕРА, других ответов откровенному Клиенту - НЕ БУДЕТ!

К мастеру это слишком просто. Цель самому разобраться в проблеме. Поделиться знаниями не можете?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

Не вопрос - бери сколько унесешь - целый форум + масса книг по ремонту РЭА.

Что еще нужно?!

Без базовых - НИ НА ОДНОМ форуме с тобой разговора НЕ БУДЕТ.

[StasON3009]

6 минут назад, KRAB сказал:

НИ НА ОДНОМ форуме с тобой разговора НЕ БУДЕТ.

Ясно, спасибо  за вашу доброту.

[KRAB]

А при чем тут ЭТО?

Ты сам не осознаешь или делаешь вид, что не осознаешь, что ты "0", но желаешь получить НАУГАД готовое решение, а это - откровенная ТУПОСТЬ!

[motoandrey14]

5 часов назад, StasON3009 сказал:

При включении питания "щелкает" защита.

Значит, она срабатывает из-за... где измерения?

5 часов назад, StasON3009 сказал:

Обнаружилась плюсовая постоянка на выходе на всех клеммах. постоянка появляется на всех радиодеталях. 

А минус вообще подключён? Чисто технически это не возможно. Взорвалось бы всё. Может, твой прибор просто не исправен?

5 часов назад, StasON3009 сказал:

Все четко. Микруху 494 заменил

Если всё чётко, зачем менять? Ты точно не перепутал понятия "ремонт" и "абычтопоменятьможетпоможет"?

Хоть бы любую первую попавшуюся статью по ремонту прочитал. Сперва производят измерения, а потом ремонт. А не сразу ремонт. Ты можешь в этом усилителе перепаять ВСЕ детали, и в итоге ЭТО может не помочь. Да ещё и "следы запутаешь", если кто-то нормальный после тебя будет ремонтировать. Менял ШИМ 494, а вопрос, НАХРЕНА ты её менял? Помогло что ли?

Начинать можешь начать с измерений, и не абы куда, а изучив принцип работы, хотя бы той же ШИМ 494. Тут вообще два блока, преобразователь и усилитель, если питание есть на усилителе(как ты выразился - плюс есть), то блок преобразователя по факту рабочий. И твоё копание в рабочей части преобразователя - тупой идиотизм! В таких случаях как минимум посмотреть осциллографом импульсы нужно бы. Где осциллограммы? Если защита срабатывает, и непонятно, блок ПН или блок УНЧ виноват, то обычно разрезаются на плате шины питания и отдельно смотрится блок ПН, а в УНЧ часть можно отдельно подать питание с лабораторного блока питания, и смотреть, как этот блок себя ведёт, почему плюс есть, где его быть не должно, и т.д.

5 часов назад, StasON3009 сказал:

Где может быть утечка?

Утечка выявляется приборами по месту, как минимум, методом исключения.

Изменено 27 июня, 2018 пользователем motoandrey14

[StasON3009]

Вот, сделал некоторые замеры.  Входное напряжение 13,4 В. Ключи и диодные сборки отсутствуют. Провод "Rem" не подключен.

[motoandrey14]

@StasON3009 А зачем ты измеряешь вторичную часть относительно первичной? Тебе же сказано было, что тут две части, отдельные, НЕ СВЯЗАННЫЕ по напряжению, и измерять нужно или блок питания, или блок усилителя.

Диодные сборки верни на место! Нахрена ты их выпаивал??? Делать нечего??? Если ты их перепутаешь - при включении всё погорит! Я предупредил!

Дам подсказки, читай внимательно, при подачи 12В должны быть следующие напряжения (БЕЗ РЕМ!):

Как слева, так и справа измеряй затворы. (чёрный щуп должен быть на минусе всегда при этом!) Если там не ноль, смотри драйвера управления, стоят между TL494 и затворами(резисторы и транзисторы).

Далее, подаёшь РЕМ, и на всех затворах должны появиться импульсы, а тестер должен будет показывать "усреднённые" 5В на затворах. Они должны быть как в левой части, так и в правой, одинаковые!

Проверяешь транзисторы, и впаиваешь по два транзистора(один в одно плечо, второй во второе), при подаче питания должно быть всё тихо, если вдруг коротит, то транзистор, который ты впаял, скорее всего неисправен.

 

На фото видно что кто-то копался и перепаивал транзисторы в усилителе. Причём, не факт, что стоят оригинальные. Есть версия, что там стоит китайский хлам, который работать не будет и могут быть проблемы из-за этого.

Если после включения (подачи REM) срабатывает защита, может, как вариант, какой-то усилитель  из четырёх неисправен.

Можно взять лабораторный источник питания двухполярный (вольт +-20-30) с ограничением тока, а так же необходимо подать дополнительное питание для предусилителя(две ёмкости небольшие с диодным мостом возле трансформатора), и подаёшь питание на вторичную часть(подпаиваться к конденсатором вторичного питания нужно). И следить за выходным напряжением, какой-то из четырёх усилителей может повести себя некорректно (на выходе будет постоянка у одно из них) - это может указать на конкретный неисправный усилитель, он может коротить и сильно греться(поэтому и нужен лабораторный источник с ограничением тока). А далее - скачиваешь пособие по ремонту усилителя подобного типа, и согласно инструкций, вникания в схему, измерений деталей, восстанавливаешь его... Хотя, судя по тому, как ты пытаешься измерить напряжения в цепях питания, тебе лучше отнести его к мастеру, который только посмотрев на усилитель найдёт неисправную деталь, в ты будешь неделю изучать литературу и только после понимания процессов, возможно, обнаружишь с точность 50% деталь, и с точностью 50% что-то ещё сгорит и восстановить его будет сложнее и дороже...

Без отдельного источника питания у тебя будет срабатывать защита от замыкания, так у тебя где-то есть замыкание во вторичной части. (Если нет замыкания - усилитель от отдельного источника заработает и проблема может быть в самом трансформаторе - межвитковое замыкание)

Изменено 28 июня, 2018 пользователем motoandrey14

[tocha27]

10 минут назад, motoandrey14 сказал:

@StasON3009 А зачем ты измеряешь вторичную часть относительно первичной?

Тебе же сказано было, что тут две части, отдельные, НЕ СВЯЗАННЫЕ по напряжению

 

 

 

Вы не правы, в большинстве ум - 12в о общий вторички соединены резистором с кондером,  поэтому у него 12 вольт тестер и показывает. А что у автора может щелкать?  если на фото силивой части реле не видно

[motoandrey14]

34 минуты назад, tocha27 сказал:

Вы не правы

Чем соединены? Правильно, резистором, а не напрямую, а так же паразитной ёмкостью трансформатора между первичкой и вторичкой, и при работе измерять так может только особо глупый ламерок.

34 минуты назад, tocha27 сказал:

А что у автора может щелкать?  если на фото силивой части реле не видно

Ты погадАть решил или что? Магнитострикция, слышал о таком? Специально видео приложил, что бы ты не удивлялся этому простому явлению. 

Я так понимаю, что русский язык тебе не ведан, и отличить слова "гадить" и "гадать" ты не можешь, изучи значения этих слов и не позорься так больше.

Изменено 28 июня, 2018 пользователем motoandrey14

[tocha27]

Причем тут гадить??? Автор скрин выложил 12 вольт на тестере и удивляется как,  я ответил. В чем гадство??сколько чинил ум без реле и ничего там не от какой индукции не сщелкало. И не надо тыкать

[KRAB]

1 час назад, StasON3009 сказал:

сделал некоторые замеры

цена на дрова ЭТО, а не замеры ... от полного непонимания - ТУПОЕ тыканье тестером!

[StasON3009]

3 часа назад, KRAB сказал:

цена на дрова ЭТО, а не замеры ... от полного непонимания - ТУПОЕ тыканье тестером!

Я не пойму вы отчего злой такой? Велосипеда нет?

[KRAB]

22 минуты назад, StasON3009 сказал:

злой такой?

я всегда, когда Клиенты убивают аппаратуру по "советам друзей" ...

Ты что - думаешь, что создав тут тему ты его сделаешь? Нет! А вот окончательно распахать - с вероятностью 100% получится!

[StasON3009]

5 часов назад, motoandrey14 сказал:

Как слева, так и справа измеряй затворы. (чёрный щуп должен быть на минусе всегда при этом!) Если там не ноль, смотри драйвера управления, стоят между TL494 и затворами(резисторы и транзисторы).

Далее, подаёшь РЕМ, и на всех затворах должны появиться импульсы, а тестер должен будет показывать "усреднённые" 5В на затворах. Они должны быть как в левой части, так и в правой, одинаковые!

Для начала , спасибо что помогаете. Все сделал как вы сказали. Напряжения все как на картинке. При подключении Rem затворах присутствуют одинаковые по амплитуде прямоугольные импульсы с частотой 26,5 кГц. А самое удивительное, что при подключении REM пропадает "постоянка" на выходе. На всех выходных клеммах по нолям. Это как так? И про диодные  выпрямительные сборки я знаю, и про общий катод и анод тоже))))

7 минут назад, KRAB сказал:

Ты что - думаешь, что создав тут тему ты его сделаешь? Нет!

А если получиться, скажете дуракам везет?

[KRAB]

6 минут назад, StasON3009 сказал:

скажете дуракам везет?

скажу, что слава Богу - не похоронен аппарат ...

Даже пионЭр знает, что ремонтируется ЭТО элементарно - отдельно ДС-ДС проверяется, отдельно - исправность УНЧ и восстанавливается аналогично. А вот это

8 минут назад, StasON3009 сказал:

при подключении REM пропадает "постоянка" на выходе

примерно как посветить фонариком в задницу и радоваться "блеску в глазах"!

[StasON3009]

Ключи и диодные сборки проверил на тестере. Все в норме.

[KRAB]

И что дальше? Я сказал ЧТО делать нужно ...

2 часа назад, KRAB сказал:

отдельно ДС-ДС проверяется, отдельно - исправность УНЧ и восстанавливается аналогично

Только для этого нужен осцил, знания, нагрузки и т.п.

[StasON3009]

14 часа назад, KRAB сказал:

И что дальше? Я сказал ЧТО делать нужно ...

Только для этого нужен осцил, знания, нагрузки и т.п.

Преобразователь проверил. На выходе +40 -40 Вольт. 

Действительно, зря в преобразователь лез. 

[KRAB]

4 часа назад, StasON3009 сказал:

Преобразователь проверил. На выходе +40 -40 Вольт. 

Нагружал?

Теперь ремонтируй УНЧ согласно методики ТУТ на форуме.

[StasON3009]

Как сильно могут греться транзисторы раскачки на холостом ходу? Ток потребления усилителя 0,65А  на холостом это нормально?

Изменено 29 июня, 2018 пользователем StasON3009

[StasON3009]

Все, починил. Спасибо всем, кто хоть старался помочь.

[KRAB]

И что было?

[руня]

17 часов назад, KRAB сказал:

что было?

как всегда, на трахался  плюнул и отнес мастеру