Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток. Проблема такая.
Для начала очень прошу помочь определить тип ЭПУ и её модификацию, для поиска схемы к  плате управления. Из всего найденного нашёл максимально похожую схему, но всё равно имеются отличии от имеющейся платы.
Состав установки:
- 6 тиристоров включенных встречно параллельно, установлены в 3-х фазной сети.
- 3 блока импульсных тр-ра.
- остальные платы с трудом, но некоторые идентифицировать удалось(первый раз имею дело с этой установкой):
     1) плата управления плата.tif

     2) плата питания TO_EPU1_М (5).tif

     3) остальные схемы на имеющиеся у меня платы в установке нет.

Поискав в интернете, понял, что у меня отсутствует плата сигнализации...или как её там...со светодиодами. Но до этого работало же всё...то есть не является какими либо причинами сегодняшней неисправности.
Предыстория:
в общем во время монтажных работ, по неаккуратности на вывод "-15вольт" было подано 220 вольт(ошибка монтажа в клеммниках)...таким образом на ногу "4" всех микросхем было подано на секунды 1,5  220в. Соответственно платы умерли, тиристоры не открывались, ничего не работало... были выявлены следующие неисправности:

1) диоды V12 и V13 на плате питания пробиты, были заменены, также заменена микросхема К157УД2 - результат появились +15 и - 15 Вольт, приходящие на плату управления.
2) заменены все микросхемы на плате управления: усилители КР140УД20, логика К511ЛА5, также усилитель К544УД2А и все транзисторы, которые есть на плате.
3) остальные элементы платы проверены и признаны рабочими(диоды, конденсаторы, резисторы)
В результате регулировка открытия тиристоров заработала - но всегда есть но(((

подключил 3 лампы относительно нейтрали на каждую фазу. вращаю ручку переменного резистора - лампы одновременно начинают загораться - далее примерно на напряжении 80-90 вольт начинают  мерцать, напряжение дергается, то падает то растёт от 80 до 110 вольт, при продолжении вращения - стабильность возвращается, лампы продолжают одновременно разгораться. Почему то напряжение на лампе при полном выкручивании резистора - 170 вольт. куда делись остальные 50 вольт, до 220 В? как сделать так, что открывалось всё полностью?

При проверке напряжения на выходе - показания вольтметра таково: на одной из ламп напряжение на пару десятков вольт меньше чем на двух друних( 155 вольт - против 170 на остальных)

при осмотре тепловизором платы управления- резистор R100, стоящий между транзистором VT8 и имп. тр-тором греется в 3 раза меньше чем все остальные плечи управления(R99-R104).Логично что черех него проходит меньше тока на трансформатор, чем через другие. Сигнал с логических микросхем DD3, DD6 и  DD9 идущий на эмиттеры всех транзисторов присутствует(на счёт идеальной одинаковости не уверен, но примерно похож по периоду и амплетуде).
по дорожкам всё осмотрено, всё проверенно, всё звонится...голову сломал уже, почему резистор R100 холоднее остальных.

Прошу помочь. Все показания приборов, требуемые для вашей помощи  предоставлю: показания осцилографа, тестера, тепловизора и тд.

 

Скрытый текст

DSC_0741.thumb.JPG.64d312225dfe3d0a9bbf17c7523e1f28.JPGDSC_0754.thumb.JPG.ee216166e99bf4a7c0bfaf8e3701f178.JPG

Изменено пользователем vladimirkolpino
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при осмотре платы управления, давно до меня были внесены некоторые изменения
дорожка от эмиттера транзистора VT17 разрезана, вместо эмиттера между -15В и выводами 2 и 7 микросхемы DA3, DA6, DA9(выводы 2 и 7 соединены дорожками). Таким образом производится регулировка открытия тиристоров. Так понимаю часть платы, выделенная обозначением УО не учавствует в работе совсем.
крайнее левое положение резистора(R=0) - тиристоры закрыты. открытие происходит при повышении сопротивления после 500 Ом. До этого вращение в холостую. Открытие происходит сразу с 40 В. полное открытие заканчивается на 7кОм. Дальнейшее вращение в холостую. 
На выходе этих микросхем выходят пилообразные и прямоугольные сигналы. Пилообразное постоянное при на всём участке вращения резистора, а вот прямоугольные меняет свой период но с одинаковой амплитудой. Когда в момент вращения резистора, лампы начинают мерцать и мигать(светомузыка), причём не синхронно, а каждая сама по себе, на осциллографе период прямоугольного сигнала начинает скакать...рывками меняться то в большую то в меньшую сторону, и потом стабильно меняется при дальнейшем вращении резистора.

микросхемы менял местами, комбинировал и т.д.(их на плате 10 шт. одинаковых) - результат один и тот же...думаю проблема не в самих микросхемах.

изменение в плате.tif

так же выкладываю фото остальных имеющихся плат в установке.

DSC_0744.thumb.JPG.e06e7b2eb2ff63aaf76fd83815b4e9b4.JPGDSC_0745.thumb.JPG.af14790aaae5a68730eed916f466d35d.JPGDSC_0746.thumb.JPG.16084a25c32a5d632b7f21a5565b616d.JPGDSC_0747.thumb.JPG.c34d6888c3ca258f74a18e7a39528f7b.JPGDSC_0748.thumb.JPG.de3865c1667272ec213abbb8867799ee.JPGDSC_0749.thumb.JPG.ab9284639bf8f1d6bc22b33eb43ea256.JPG

Изменено пользователем vladimirkolpino
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мой косяк вчера с измерением напряжения пофазно. Мерил двумя разными тестерами....естественно они показывали разное напряжение(проверено на других источниках питания...один тестер немного врёт)

Сегодня посадил свободный конец резистора на землю платы. Тиристоры начали открываться полностью на все 100%...то есть на выходе фазное 220 вольт, линейное 380. С этим разобрался.^_^
Резистор "R100" так и греется меньше всех остальных даже при полностью открытых тиристорах...но думаю на это обращать внимание уже не стоит(хотя так и не понимаю почему так), так как перекоса напряжений нет, напряжение на всех фазах одинаковое, а значит тиристоры открываются все одинаково.:blink:

Вопрос про моргание ламп остаётся на первом и главном месте. Происходит оно на том же вольтаже-80-120 вольт. Что делать с этим ума не приложу.

Уважаемые @chip-chip  @dkg10  помогите советом.:wacko:

изм. схемы.jpg

Изменено пользователем vladimirkolpino
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 02.07.2018 в 20:46, vladimirkolpino сказал:

Вопрос про моргание ламп остаётся на первом и главном месте. Происходит оно на том же вольтаже-80-120 вольт. Что делать с этим ума не приложу.

Возможно лампочки не соответствуют мощности тиристорных пар (нагрузка недостаточна). ТЕ надо подключать или лампы большей мощности или рабочую нагрузку. А предварительно следует проверить наличие, стабильность и ширину управляющих импульсов осликом. Часто , для надежности импульс за полупериод там не один а гребенка (несколько импульсов, следующих один за другим, но с с промежутками, позволяющими импульсному трансформатору не "уплыть" в насыщение. Далее проверяется фазировка управляющих импульсов. Промежутки между импульсами должны составлять 60 и 120 град для фаз с и в относительно фазы а . Вообще схема сложная тк выполнена на дискретной логике. Даже триггеры выполнены здесь из отдельных схем И , вместо применения специализированных микросхем типа К561ТМ2 , например. Схема из форума на счетчиках выглядит проще, ввиду меньшего количества необходимых микросхем, но и её современной уже трудно признать, тк всую эту логику работы можно зашить в МК, уменьшив, тем самым сложность схемы (сложность я определяю здесь как количество точек пайки)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

фото плат и всего привода можно сделать ?

в нормальном формате, и прикрепить картинкой к сообщению .

могу помочь с ремонтом плат ( путем пересыла их мне  по почте ) , или с приобретением исправных плат под вашу корзину. Но нужны внятные фото.

В 06.07.2018 в 09:27, dkg10 сказал:

Возможно лампочки не соответствуют мощности тиристорных пар (нагрузка недостаточна)

маловероятно

 

В 06.07.2018 в 09:27, dkg10 сказал:

А предварительно следует проверить наличие, стабильность и ширину управляющих импульсов осликом. Часто , для надежности импульс за полупериод там не один а гребенка (несколько импульсов, следующих один за другим, но с с промежутками, позволяющими импульсному трансформатору не "уплыть" в насыщение. Далее проверяется фазировка управляющих импульсов. Промежутки между импульсами должны составлять 60 и 120 град для фаз с и в относительно фазы а . Вообще схема сложная тк выполнена на дискретной логике.

без осцилла чинить такие платы  очень сложно , а после 220 в цепи питания, в принципе бесполезно... особенно учитывая, что ТС не имел дела с такой техникой.

Ещё раз напишу,нужны  внятные и подробные фото ! я вижу только схемы,  ссылки на картинки почему то не открываются.

всего есть 6 или 7 модификаций ЭПУ,  от нескольких заводов и нескольких типов по схемотехнике и применению.

 

Изменено пользователем E_C_C
очепятка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 часа назад, E_C_C сказал:

в нормальном формате, и прикрепить картинкой к сообщению .

я так и сделал изначально, но они через 2 дня после опубликования перестали отображаться.DSC_0746.thumb.JPG.75973164dc7ae159706c759fb5072cce.JPG

 

DSC_0743.thumb.JPG.1bc6f2a0dff548ac8cfa52131d766f9e.JPG

DSC_0754.thumb.JPG.b34adca14af218fbbf2c8667a97f1e6f.JPG

Повторю, платы с индикацией(с светодиодами) отсутствует, работало всё прекрасно и без неё.

 

13 часа назад, E_C_C сказал:

без осцилла чинить такие платы  очень сложно , а после 220 в цепи питания, в принципе бесполезно... особенно учитывая, что ТС не имел дела с такой техникой.

осциллограф есть. Скажите что где посмотреть надо конкретно, что даст ответ на вопрос в чём проблема и куда копать.. Фото видео выложу. 

Скажу сразу, во время поворота резистора на выходе микросхемы усилителя DA3, DA6, DA9 есть 2 вида сигнала - пилообразный и прямоугольный. Пилообразный появляется и не меняется на всё время регулирования открытия, а в прямоугольном меняется период . Так вот, при вращении резистора(на уровне открытия в 80-90 Вольт и соответственно мерцании ламп) сигнал начинает дёргаться по периоду, что думаю и является причиной. Такое ощущение происходит срыв генерации. Только от чего это происходит...не понимаю. Резистор менял, провода между платой и резистором менял...нет результата.

В понедельник выложу видео с осциллографа с этими скачками сигналов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.07.2018 в 08:27, dkg10 сказал:

Часто , для надежности импульс за полупериод там не один а гребенка (несколько импульсов, следующих один за другим, но с с промежутками, позволяющими импульсному трансформатору не "уплыть" в насыщение.

Они есть. При вращении резистора, меняется их период, соответственно при полном открытии импульсы полностью объединяются в один сигнал. Во время вращения, сигнал дёргается, а вместе с ним и мерцание лампы.
Когда сигнал перестаёт дёргаться(после 120 Вольт), то и лампа начинает плавно разгораться до полного накала.

В 06.07.2018 в 08:27, dkg10 сказал:

Возможно лампочки не соответствуют мощности тиристорных пар (нагрузка недостаточна)

не, перепробованы лампы от 40 до 100 Вт. Картина идентична.

Вот ещё фото

DSC_0749.thumb.JPG.a053c4b83b090b12eaf98cf18ee172e6.JPG

DSC_0744.thumb.JPG.5af80ae4588ab7533184b30c57d90c10.JPG

DSC_0753.thumb.JPG.3a0447f0dcdbce4b526795ba63b71a5d.JPG

DSC_0745.thumb.JPG.e8009451d19480a40d328e100a56fdca.JPG

DSC_0747.thumb.JPG.203153216d8a5c89215ddda0a06ea072.JPG

DSC_0748.thumb.JPG.e3eeb0bf284348b8079a131739b56767.JPG

DSC_0742.thumb.JPG.4e74ecc220b1a3f296185309b9c02907.JPG

DSC_0743.thumb.JPG.b8433fad7a715612182069685c1e436d.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, vladimirkolpino сказал:

Повторю, платы с индикацией(с светодиодами) отсутствует, работало всё прекрасно и без неё.

еще бы,  то что вы называете "платой со светодиодами ", на самом деле плата с регуляторами скорости тока , нелинейным звеном,  блоками защит  и т.п. ...

та плата что у вас торчит , это СИФУ. вы напрямую подаете на нее сигнал управления, на управляющий орган. приводом этот конструктив я бы не назвал, это собранный каким то умельцем регулятор.

привод нового образца, чебоксарский ,  ЭПУ1М -(1 или 2) Д. Блок управления, тот что со светодиодами  предполагаю 3447, загляните снизу на маленькую плату с разъемом, куда втыкается большая плата , там может быть указано.

та плата что у вас стоит одинакова для всех исполнений ищите схему на ЭПУ1М1-2Д, там будет и схема вашей платы.

могу конечно сфотографировать и выложить , но  в сети они точно есть, поищите.

маленькие платки на первой фотографии это блок питания и плата датчиков проводимости и контроля фаз, с предохранителями это плата на синхротрансформаторе.

на плате СИФУ снизу ( ближе к разъему) шесть резисторов, это выходы на тиристоры, посмотрите сигнал на них относительно земли . должны быть одинаковые импульсы на всех шести каналах.

 

 

Изменено пользователем E_C_C
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, E_C_C сказал:

проще поставить новое , чем разбираться в этом Г...

состояние, это просто внешний вид? Если да, то это исправляется за 2 рабочих дня. Да, выглядит плохо всё, но всё же верю, что его ещё можно восстановить. Пусть и собрана умельцем до меня...но всё же она работала и выполняла свои функции.

что за что отвечает(какая плата) я уже выяснил, схемы читать умею и понял куда идут эти 6 каналов(6 транзисторов),  восстановил подачу напряжения питания(+15 и - 15 вольт после аварии отсутствовали. Сейчас всё есть и стабильно). Проверил совпадение фазировок с синхротрансформатора и в силовой части. Проверил сигналы после резисторов всех 6 каналах. Всё везде присутствует и стабильно...на всём участке регулировки открытия...но есть прыжки сигнала на участке от 80 до 120 вольт. Завтра видео с осциллографа выложу.

плата по факту работает. Тиристоры открываются с 0 до 220 вольт фазного напряжения но  почему на определённом угле открытия( с 80 дор 120 вольт), идёт срывы в открытии? Может что с платой датчиков проводимости и контроля фаз? В ней может быть проблема? какой принцип действия её? и как она участвует в регулировке открытия?
тыкните носом куда лезть с осциллографом и паяльником.

F1OpEwFDO-U.thumb.jpg.769a846f0ef9ba1a662902c8ad10a1be.jpg

 

Изменено пользователем vladimirkolpino
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...