Строптивое реле

[Falconist]

32 минуты назад, Korik сказал:

когда я начал нагружать их реальной нагрузкой... то просадки были слишком большие

А когда я отписывался о влиянии просадок, некоторые (не будем называть) хитровыкрученные "спицилисты" пальцы веером начали растопыривать. Причем, теперь ведь за свой вздор не извинится, хотя категорически неправ! Но ничего, в список его ляпов он всё равно попал.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Korik]

Не, ну там у вас был спор о том, что в момент включения реле под нагрузкой происходит просадка и реле отключается. Там по питанию были всплески, но не настолько большие, чтобы реле не тянуло. 9В реле спокойно тянет от 6В. Там нет таких импульсов. Тем более, колбасило иногда вообще без нагрузки. Там что то внутрисхемное...

А у меня просадки под нагрузкой происходили с транзисторным вариантом на выходе. С транзисторами никакой колбасни  не было, просто на коллекторах даже при нагрузках много меньших, чем они могут выдержать, напряжение просаживалось заметно. 

Я не знаю, может там другие транзисторы, более мощные нужны? Или в схеме есть недоделки? 

Одним словом, как сделать такие ключи, чтобы на выходе давали до 1А  с напряжением, примерно равным напряжению питания всей схемы?

Тока там хватает, можно сваривать провода, если их замкнуть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[сенька]

Ну что я могу сказать, тот вариант с обратной связью на резисторе  R15 всё таки работает без глюков, нам   удалось  её победить.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Гость]

2 часа назад, сенька сказал:

Ну что я могу сказать

Ну уже таки интересно: после выпрямителя пробовали двухтранзисторный несимметричный триггер?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[сенька]

За триггер шмитта тоже ранее говорилось, но я его не пробовал подставлять, как то зациклился на таком варианте, хотелось асё таки его доканать. А идея с ТШ тоже не плохая нужно будет  оптяпать это дело

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Korik]

Сенька, теперь получается, что работает без глюков с любым блоком питания, и от аккумляторов, и с нагрузкой и без,  и в любое время суток, и при напряжении от 6В и выше? Ты сумел таки укротить строптивого! ))

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[сенька]

Сам не верю, но вот уже пошли вторые сутки как я переодически по возможности включаю схему на прогонку,  всё работает чётенько. Единственное что бы было всё по феньшую я бы оставил по плюсу питания диод с конденсатором, что бы все эти импульсы по питанию не проникали в усилительную часть схемы,  В принципе работает схема и без этого фильтра по питанию, но феньшуй всё таки есть феньшуй 

[Korik]

Так и сделаем! 

[Крашер]

22 часа назад, Falconist сказал:

некоторые (не будем называть) хитровыкрученные "спицилисты" пальцы веером начали растопыривать.

Выпады в чей-то адрес ... доктор может СЕБЕ позволить. А, те-же слова, переадресованные обратно - наказывает предупреждением... (Власть развращает настолько, что не замечает своих ляпов и не задумывается над ними.)

Про просадку питания - я и спрашивал.

Что это за ОДИН светодиод, из-за которого вся схема начинает глючить? 

И ведь теперь власть - 

22 часа назад, Falconist сказал:

за свой вздор не извинится, хотя категорически неправ!

... 

 

 

[Falconist]

Я отписался безличностно. То, что Вы приняли на свой счет - так "на воре и шапка горит".

Вы отписались в адрес конкретной личности. Разница принципиальная.

[Крашер]

1 час назад, Falconist сказал:

Разница принципиальная.

 

Скрытый текст

Напомнило старый анекдот...

У старушки - жил попугай-матерщинник.

Клетку с попугаем старушка ставила на подоконник и открывала окно. 

Проходит мимо ... милиционер. 

Попугай - увидев его орёт на всю улицу:

 - Мент-козёл, мент-дурак, мент-чмо!!! 

Угу, оскорбление должностного лица?! 

Милиционер оштрафовывает старушку.

Спустя некоторое время - опять идёт мимо окна старушки... 

А, попугай молчит. 

Милиционер ему:

-  Эй, видишь? -Это я - мент-козёл, мент-дурак, мент-чмо!!! 

На что попугай ему с важностью:

- Истину глаголешь, чадо моё.

Так что, истину изредка видно.   

А, на вопрос про ЕДИНИЧНЫЙ светодиод, от которого ...схему глючит - Вы таки не желаете что-то ответить.

Господин соврамши. 

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Крашер

[Falconist]

7 часов назад, Крашер сказал:

Господин соврамши. 

Истину глаголешь, господин схамивши.

[Геннадий]

Поднимите уровень включения выходного каскада.

[сенька]

@Геннадий   так а для чего его подымать?  

[Геннадий]

Чтобы не "бороться" с помехами. Сейчас порог включения 0,6V. Маленький динамический диапазон, плохое отношение сигнал/помеха. Вот и предлагаю приблизить порог включения к 2V. ПОС (для ТШ) настроить будет легче.

[Гость Гость]

51 минуту назад, Геннадий сказал:

ПОС (для ТШ) настроить будет легче.

ТШ - один удар - две дырки! (порог и гистерезис)

[сенька]

@Геннадий спасибо за идею, нужно опробовать

[Korik]

1 час назад, Гость Гость сказал:

ТШ - один удар - две дырки!

Уже месяц слышу про этот ТШ. Но хоть бы кто нарисовал, как это сделать... Вот если так, убрать красный квадрат и подключить к схеме справа, что нибудь получится? А какие номиналы должны быть у правой схемы ?

[Гость Гость]

2 часа назад, Korik сказал:

что нибудь получится?

Получится! 1 2 и др. 

Скрытый текст

Очень упрощённо.

Имеем: Uпит=9, Uвхн=1, Uвхв=2, Rc2=1к, UнасТ1=UнасТ2=1, IR1=0,5мA, h21>100

URе=Uвхв-0,6=2-0,6=1,4
URc2=Uпит-UнасТ2-URе=9-1-1,4=6,6
IRс2=URc2/Rс2+IR1=6,6/1+0,5=7,1мА
Re=URе/IRс2=1,4/7,1=0,2к=200

URе=Uвхн-0,6=1-0,6=0,4
URc1=Uпит-UнасТ1-URе=9-1-0,4=7,6
IRс1=URе/Rе=0,4/200=0,002=2мА
Rс1=URс1/(IRс1+IR1)=7,6/(2+0,5)=3к

UR1=9-URe-UнасТ2-Rc1*0,2=9-1,4-1-3*0,5=3,6
R1=UR1/IR1=3,6/0,5=7к2

R2=20...50к
Rв=1...100к - ограничивает входной ток, его функцию выполняет R4.

Можно даже подобрать: верхний порог задаётся Rе, нижний - Rc1. Всегда Rc1>Rc2

 

[Крашер]

А, Кац предлагал сдаться...  

Только доктора запрещають.  

[сенька]

11 час назад, Гость Гость сказал:

ТШ - один удар - две дырки! (порог и гистерезис)

Вот, дошли руки и до ТШ, пока фото, схема на тестировании, в ком ещё не сканировал, но работает пока отлично, вчера гонял, сегодня уже минут 40 гоняю, пока косяков не было, может у кого какие замечания или дополнения будут, приму и выслушаю. В ходе эксперементов выяснилось если транзистор Т4 стоит от плюса как на схеме, всё отлично, если взять Т4 другой проводимости и привязать его от минуса, тогда реле насинает беспорядочно щёлкать. Ну а в таком виде как я говорил, всё отлично

[Гость Гость]

3 часа назад, сенька сказал:

дошли руки и до ТШ

У этого ТШ пороги переключения (навскидку) 0,65 и 1В. А если сделать 1 и 2В? (R11 - верхний, R8 - нижний).

Где делся резистор перед С5?

Если R4 значительно увеличить (плюс ЭП после Т1), то может удастся подключить микрофон к Т1?

[Korik]

2 часа назад, Гость Гость сказал:

У этого ТШ пороги переключения (навскидку) 0,65 и 1В. А если сделать 1 и 2В? (R11 - верхний, R8 - нижний)

Я правильно понимаю, что чем шире порог, тем больше задержка в реагировании реле на появление и исчезновения звука? Мне это как раз и нужно!

2 часа назад, Гость Гость сказал:

Где делся резистор перед С5?

Сенька, может действительно его вернуть?

А как влияют изменения номиналов  R11 и  R8  на  соответствующие пороги? 

 

 

[Гость Гость]

18 минут назад, Korik сказал:

Я правильно понимаю

Нет. Не временнАя задержка, а реакция на громкость: чем шире разнесены пороги (больше гистерезис), тем при более громких звуках будет срабатывать и при более тихих - отпускать. Можно сделать пороги при очень громких и громких, при тихих и очень тихих, при очень громких и очень тихих...

[Korik]

Понятно! Если установить пороги 1в-2в то будет достаточно? Для 'этого при 6-8,4 В питания какие примерно на вскидку должны быть номиналы R8  R11?

А временнУю задержку получить  в приведенной выше схеме никак? Ну не знаю, добавив например резистор перед С5  или  играясь емкостью этого конденсатора?