11 сообщений в этой теме

Доброго времени суток, обитатели данного форума.

Ввиду незначительного опыта работы в данной сфере, необходима консультация относительно проектируемой системы, представленной ниже.

Основные задачи, поставленные при проектировании:

  • импульс на выходе амплитудой 6 ± 1 В; 0,6 ± 0,05 А;
  • компактность системы и минимальные затраты при реализации;
  • не предполагается долговременное использование, ввиду чего долговечность не имеет значения, элемент играет предохранительную сигнализирующую роль, эксплуатация носит одноразовый характер.

В соответствии с заданными условиями был разработан элемент системы. Ввиду относительно высокой стоимости и крупных габаритов механических и магнитных реле, в данной цепи используются электрические бесконтактные ключи, построенные на базе схемы каскадного усилителя на биполярных транзисторах n-p-n типа с общим эмиттером.

Сигналы управления [X1], [X2] - цифровые сигналы (лог 1 и 0), подаваемые элементом управления в необходимом порядке.

Правильно ли подобраны нагрузки, емкости и элемент питания?

Какое наиболее оптимальное значение емкости для форсирующих конденсаторов, шунтирующих нагрузку на базе?

Какие лучше использовать биполярники и есть ли возможность оптимизации схемы путем замены каскадов на логические элементы без увеличения стоимости?

Какие временные интервалы лучше задать для заряда/разряда конденсатора С3?

 

Заранее благодарю за помощь и критику; прошу не закидывать камнями за какие-либо вопросы, заданные выше, ввиду того, что в данной сфере имею незначительный опыт.

Цепь.jpg

Изменено пользователем Tema Tokarev
орфографическая и смысловая ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 474

А теперь посчитайте ток, протекающий последовательно через Rк1, Rк2 и Rн. И сравните с вашей хотелкой:

8 часов назад, Tema Tokarev сказал:

импульс на выходе амплитудой 6 ± 1 В; 0,6 ± 0,05 А;

Ну, для полного счастья и напряжение посчитайте, с учётом напряжения насыщения двух транзисторов.

И зачем два управляющих сигнала? Поскольку, как я понял, "рулить" будет микроконтроллер, то логическое "И", которое вы пытаетесь изобразить, элементарно решается программным способом И тогда задача коренным образом упрощается, до одного ключевого полевика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, oldmao сказал:

А теперь посчитайте ток, протекающий последовательно через Rк1, Rк2 и Rн. И сравните с вашей хотелкой:

Ну, для полного счастья и напряжение посчитайте, с учётом напряжения насыщения двух транзисторов.

И зачем два управляющих сигнала? Поскольку, как я понял, "рулить" будет микроконтроллер, то логическое "И", которое вы пытаетесь изобразить, элементарно решается программным способом И тогда задача коренным образом упрощается, до одного ключевого полевика. 

То бишь по сути, при АКБ в 6В, для достижения I=0,6 А, сумма всех нагрузок должна быть менее 1 Ом, верно? по сути это просто контакт без нагрузки, тогда мы сможем достичь требуемого падения напряжения и силы тока на выходе, я Вас верно понял? либо увеличить мощность АКБ. И какой емкости лучше взять конденсатор, 40мкФ сгодится?

 

Насчет "И" - понял Вас, преобразую схему к более упрощенному виду, спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 474

Принцип "бритвы Оккама" знаком? В вольном изложении он гласит: "Не приумножайте сущности без необходимости". В данном случае достаточно простейшего ключевого каскада на полевом транзисторе, серии logic (то есть чтобы напряжение открывания было порядка 2 вольт). Сопротивление канала такого транзистора в открытом состоянии - несколько миллиом, поэтому напряжение на нагрузке при токе 600 мА будет на милливольты отличаться от напряжения питания. И никаких конденсаторов и прочих "плясок с бубном" не понадобится.
Ну ведь у придумываемого вами устройства наверняка есть аналоги, в том числе и промышленно производимые, подсмотрите схемотехнику там. Проблема может возникнуть, только если нужна большая частота срабатывания, тогда будет нужен драйвер полевика. Но в подавляющем большинстве реальных применений он не нужен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, oldmao сказал:

И никаких конденсаторов и прочих "плясок с бубном" не понадобится.

Принцип работы устройства:

1. На определённых условиях замыкается первый контур - заряд конденсатора С3

2. Затем переключение рабочих контуров (VT1 запирается, VT2 отпирается) с последующей разрядкой С3 на уровень заданной амплитуды

Это и есть элемент аналогичной схемы (аналога устройства) перепроектированный для выполнения поставленной задачи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 474

А зачем такие сложности? Конденсатор используется как накопитель определённой порции энергии, или как времязадающий элемент (ограничивающий длительность импульса)?

И не играйте в партизана, опишите нормально задачу, так быстрее получите адекватный ответ. Кажется мне, что есть более простое (а значит - надёжное) решение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, oldmao сказал:

И не играйте в партизана, опишите нормально задачу

Разработка в сфере тоннелестроения. Работа над рац.предложением. Аналог ПИВ-100М — принцип схемы заимствовал. Ввиду того, что предложение при регистрации и дальнейшей публикации должно иметь "новизну" и во избежание применения разрабатываемого прибора в целях, не предусмотренных заявленной областью применения, представлена только часть схемы, относительно которой требуются уточнения и консультация, за которой сюда и обратился. 

Более подробную информацию могу предоставить в личной переписке, во избежания предания лишней огласки и публичности вышеуказанным данным, ввиду особой специфики и области применения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    371
22 hours ago, Tema Tokarev said:

при АКБ в 6В, для достижения I=0,6 А, сумма всех нагрузок должна быть менее 1 Ом,

Может я что-то не понял, но при напряжении 6В и нагрузке 1 Ом ток будет 6А. 

22 hours ago, Tema Tokarev said:

по сути это просто контакт без нагрузки,

Хреновый, надо сказать, контакт с таким сопротивлением. При токе 0.6А на нем выделится 0.36Вт мощности, а при 1А - 1Вт. Нормальные контакты такими быть не должны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, KomSoft сказал:

Может я что-то не понял, но при напряжении 6В и нагрузке 1 Ом ток будет 6А. 

Да, Вы правы, 10 Ом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 474

Кажется, понял. Таки да, в данном случае конденсатор накапливает энергию, достаточную для срабатывания запалов. Но сомневаюсь, что 40 мкФ достаточно, должно быть примерно на порядок больше. Впрочем, подробности давайте в ЛС. Кстати, как-то ваши первоначальные хотелки не вяжутся с этим:

Цитата

 

Техническая характеристика ПИВ-100М:

-максимальное напряжение, развиваемое во взрывной цепи – 670 В,

-максимальное сопротивление взрывной цепи – 320 Ом,

-развиваемый во взрывной цепи импульс тока не менее - 3·10-3 А с

-длительностью импульса напряжения -2-4 мс,

-время проведения прибора в состояние готовности не более 12 сек,

-пределы измерения сопротивления взрывной цепи 20-400 Ом.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.07.2018 в 22:22, oldmao сказал:

давайте в ЛС

отписал в ЛС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Ogogo
      Необходимо начертить от руки электрическую принципиальную схемы, можно не соблюдать размеры, просто важно само расположение элементов. Вариант по заданию 39, также прикрепляю даташиты для элементов и пример схемы. Плачу 1000 руб.
      adm3232e.pdf
      ATtiny441-MMH.pdf
      datasheet LM393PSR.pdf
      MCP121.pdf

      zadaniaMIT_KP2018zaoch.doc
    • Гость Lili
      Автор: Гость Lili
      Помогите пожалуйста составить схему блока питания, работающего от сети,  с параметрами: напряжение до 30В и силой тока 10мА. Ток должен быть постоянный.
    • Гость ЖЕКА
      Автор: Гость ЖЕКА
      Товарищи, очень нужна схема на STK412-430, перерыл весь инет...  Так и не понял, какая разница в последних трёх цифрах микросхемы.  Если кто разбирался с этим вопросом - отпишитесь.  Если кто подкинет схему, то после создания мною разводки могу поделиться.
    • Автор: dvm11111111
      Здравствуйте люди добрые подскажите что за деталька стоять должна (фото).Принесли тел не вкл.

    • Автор: Gans Dakov
      Аукцион! Схема Бриг У 001 оригинал СССР.
      Начальная цена 100р, шаг 10р, продолжительность аукциона три дня.
      Окончание 20: 10 в понедельник.


  • Сообщения

    • я вот за кодинг стм еще ни разу не платил. Откуда у человека такие проблемы? В детстве что-ли уронили?... ему уже целую страницу опытные люди говорят - чувак, грусти нет, открой глаза. А он с бараньим упорством продолжает утверждать обратное, по сути даже и не начиная что-то писать. Беседа теряет смысл
    • Выложили бы в удобном формате типа картинка
    • так примените лучшую схему управы,  где напряжение не гуляет а стоит стабильно даже на ХХ.http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html
    • выше уже писал об этой проблеме и протестировано. да оно работает, но не стабильно особенно на малых токах. и обороты добавляются не достаточно. а на малых токах  движок дергается. не очень сильно но стабильно дугу держать не может. если бы на выходе инвертора была бы чистая постоянка то никаких проблем.  а там импульсы, движок индуктивность  они друг с другом не дружат. тем более заполнение импульса постоянно гуляет 
    • @Ulis nsl32 вроде тоже с резистивным выходом и вроде ещё есть в продаже у официальных продавцов. Его можно было бы использовать ?
    • Скажите пожалуйста, как грамотнее крепить большой (от 10 ") круглый динамик к лицевой панели? в смысле просто привинчивать его в штатные отверстия саморезами или винтами? Если магнит тяжелый, тонкая стальная штампованная кольцевая рамка согнется. Или нужны какие-то хитрые сегментные/секторные шайбы (я прикинул, круглые большие шайбы залезают и давят на подвес диффузора, а мелкие не имеют смысла).   Прокладки резиновые под посадку нужны? Из чего вырезают эти кольца? Я было прицелился вырезать из автомобильной камеры, а фига - камеру сегодня днем с огнем не найдешь.  Что разумнее сделать практически? 
    • Да . Конечно есть косяки ... .  Главный из них -- С5 огромной ёмкости . Когда вы занижаете выходное напряжение подключением мощной нагрузки ... на некий промежуток времени  вход микросхемы напрямую через мощный конденсатор оказывается под отрицательным напряжением и всей мощью ёмкости С5 ... , а к работе в таком режиме ну совершенно "не предназначен" ... и пробивает как правило внутренний транзистор в режиме прямого диода из-за того что конденсатор фактически разряжается через два диода микросхемы напрямую на общий провод ... .  А всё потому что ни микросхема ни транзистор совершенно не являются мгновенными приборами ... . И ещё и отчасти также недостаточной ёмкостью выходного конденсатора ... .  Да , сам С5 нужен для быстрой отработки выходного напряжения , но ёмкости его в 1000 пф более чем достаточно ... ! И то желательно с последовательным сопротивлением ом на 100 где-то ... .  С входным напряжением микросхемы тоже некие проблемы на грани фолла ... . Думаю не нужно сильно объяснять чем это грозит при разных нестационарных процессах ... . Вылечить угрозы ... тут лучше всего нагрузив микросхему на эмиттер n-p-n повторителя тока , база которого имеет потенциал чуть выше  рабочего напряжения микросхемы . Если выбрать рабочее напряжение порядка 2.5 Вольт (обычный минимум для микросхемы) , то где-то на базе биполярного транзистора достаточно порядка 3.5 вольт , скажем организованного на такой же 431 с конденсатором и резисторе гораздо скромнее по уровню тока ... . При этом рабочее напряжение схемы управления выходным транзистором будет уже определяться допустимым напряжением коллектора биполярного транзистора в режиме с ОбщейБазой ... . Но и это ещё не всё . Третья проблема в том что если вы хоть на момент (под)"коротнёте" выход  ... напряжение на затворе выходного транзистора окажется равным входному и более 30 Вольт ... , на который более 20 Вольт уже подавать не требуется и не рекомендуется ... .  А четвёртый подвох ещё в том  что при всём этом  в номинальном режиме на затвор нужно хотя бы +10 вольт относительно выхода , а это уже больше чем мы можем получить ввиду того что входное напряжение ниже требуемого ... . На схему управления для решения всего этого принято монтировать отдельный параллельный выпрямитель малой мощности  для получения хоть пары вольт дополнительно для раскачки ... . Но если капельку коротнуть выход ... у нас уже 40 вольт на затворе получиться ... со всеми шансами получить неописуемые впечатления от увиденного ... .  Вот примерно такой наборчик "косячков" ... .