11 сообщений в этой теме

Доброго времени суток, обитатели данного форума.

Ввиду незначительного опыта работы в данной сфере, необходима консультация относительно проектируемой системы, представленной ниже.

Основные задачи, поставленные при проектировании:

  • импульс на выходе амплитудой 6 ± 1 В; 0,6 ± 0,05 А;
  • компактность системы и минимальные затраты при реализации;
  • не предполагается долговременное использование, ввиду чего долговечность не имеет значения, элемент играет предохранительную сигнализирующую роль, эксплуатация носит одноразовый характер.

В соответствии с заданными условиями был разработан элемент системы. Ввиду относительно высокой стоимости и крупных габаритов механических и магнитных реле, в данной цепи используются электрические бесконтактные ключи, построенные на базе схемы каскадного усилителя на биполярных транзисторах n-p-n типа с общим эмиттером.

Сигналы управления [X1], [X2] - цифровые сигналы (лог 1 и 0), подаваемые элементом управления в необходимом порядке.

Правильно ли подобраны нагрузки, емкости и элемент питания?

Какое наиболее оптимальное значение емкости для форсирующих конденсаторов, шунтирующих нагрузку на базе?

Какие лучше использовать биполярники и есть ли возможность оптимизации схемы путем замены каскадов на логические элементы без увеличения стоимости?

Какие временные интервалы лучше задать для заряда/разряда конденсатора С3?

 

Заранее благодарю за помощь и критику; прошу не закидывать камнями за какие-либо вопросы, заданные выше, ввиду того, что в данной сфере имею незначительный опыт.

Цепь.jpg

Изменено пользователем Tema Tokarev
орфографическая и смысловая ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

А теперь посчитайте ток, протекающий последовательно через Rк1, Rк2 и Rн. И сравните с вашей хотелкой:

8 часов назад, Tema Tokarev сказал:

импульс на выходе амплитудой 6 ± 1 В; 0,6 ± 0,05 А;

Ну, для полного счастья и напряжение посчитайте, с учётом напряжения насыщения двух транзисторов.

И зачем два управляющих сигнала? Поскольку, как я понял, "рулить" будет микроконтроллер, то логическое "И", которое вы пытаетесь изобразить, элементарно решается программным способом И тогда задача коренным образом упрощается, до одного ключевого полевика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, oldmao сказал:

А теперь посчитайте ток, протекающий последовательно через Rк1, Rк2 и Rн. И сравните с вашей хотелкой:

Ну, для полного счастья и напряжение посчитайте, с учётом напряжения насыщения двух транзисторов.

И зачем два управляющих сигнала? Поскольку, как я понял, "рулить" будет микроконтроллер, то логическое "И", которое вы пытаетесь изобразить, элементарно решается программным способом И тогда задача коренным образом упрощается, до одного ключевого полевика. 

То бишь по сути, при АКБ в 6В, для достижения I=0,6 А, сумма всех нагрузок должна быть менее 1 Ом, верно? по сути это просто контакт без нагрузки, тогда мы сможем достичь требуемого падения напряжения и силы тока на выходе, я Вас верно понял? либо увеличить мощность АКБ. И какой емкости лучше взять конденсатор, 40мкФ сгодится?

 

Насчет "И" - понял Вас, преобразую схему к более упрощенному виду, спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Принцип "бритвы Оккама" знаком? В вольном изложении он гласит: "Не приумножайте сущности без необходимости". В данном случае достаточно простейшего ключевого каскада на полевом транзисторе, серии logic (то есть чтобы напряжение открывания было порядка 2 вольт). Сопротивление канала такого транзистора в открытом состоянии - несколько миллиом, поэтому напряжение на нагрузке при токе 600 мА будет на милливольты отличаться от напряжения питания. И никаких конденсаторов и прочих "плясок с бубном" не понадобится.
Ну ведь у придумываемого вами устройства наверняка есть аналоги, в том числе и промышленно производимые, подсмотрите схемотехнику там. Проблема может возникнуть, только если нужна большая частота срабатывания, тогда будет нужен драйвер полевика. Но в подавляющем большинстве реальных применений он не нужен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, oldmao сказал:

И никаких конденсаторов и прочих "плясок с бубном" не понадобится.

Принцип работы устройства:

1. На определённых условиях замыкается первый контур - заряд конденсатора С3

2. Затем переключение рабочих контуров (VT1 запирается, VT2 отпирается) с последующей разрядкой С3 на уровень заданной амплитуды

Это и есть элемент аналогичной схемы (аналога устройства) перепроектированный для выполнения поставленной задачи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

А зачем такие сложности? Конденсатор используется как накопитель определённой порции энергии, или как времязадающий элемент (ограничивающий длительность импульса)?

И не играйте в партизана, опишите нормально задачу, так быстрее получите адекватный ответ. Кажется мне, что есть более простое (а значит - надёжное) решение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, oldmao сказал:

И не играйте в партизана, опишите нормально задачу

Разработка в сфере тоннелестроения. Работа над рац.предложением. Аналог ПИВ-100М — принцип схемы заимствовал. Ввиду того, что предложение при регистрации и дальнейшей публикации должно иметь "новизну" и во избежание применения разрабатываемого прибора в целях, не предусмотренных заявленной областью применения, представлена только часть схемы, относительно которой требуются уточнения и консультация, за которой сюда и обратился. 

Более подробную информацию могу предоставить в личной переписке, во избежания предания лишней огласки и публичности вышеуказанным данным, ввиду особой специфики и области применения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    290
22 hours ago, Tema Tokarev said:

при АКБ в 6В, для достижения I=0,6 А, сумма всех нагрузок должна быть менее 1 Ом,

Может я что-то не понял, но при напряжении 6В и нагрузке 1 Ом ток будет 6А. 

22 hours ago, Tema Tokarev said:

по сути это просто контакт без нагрузки,

Хреновый, надо сказать, контакт с таким сопротивлением. При токе 0.6А на нем выделится 0.36Вт мощности, а при 1А - 1Вт. Нормальные контакты такими быть не должны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, KomSoft сказал:

Может я что-то не понял, но при напряжении 6В и нагрузке 1 Ом ток будет 6А. 

Да, Вы правы, 10 Ом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Кажется, понял. Таки да, в данном случае конденсатор накапливает энергию, достаточную для срабатывания запалов. Но сомневаюсь, что 40 мкФ достаточно, должно быть примерно на порядок больше. Впрочем, подробности давайте в ЛС. Кстати, как-то ваши первоначальные хотелки не вяжутся с этим:

Цитата

 

Техническая характеристика ПИВ-100М:

-максимальное напряжение, развиваемое во взрывной цепи – 670 В,

-максимальное сопротивление взрывной цепи – 320 Ом,

-развиваемый во взрывной цепи импульс тока не менее - 3·10-3 А с

-длительностью импульса напряжения -2-4 мс,

-время проведения прибора в состояние готовности не более 12 сек,

-пределы измерения сопротивления взрывной цепи 20-400 Ом.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.07.2018 в 22:22, oldmao сказал:

давайте в ЛС

отписал в ЛС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Михаил Якимец
      Здравствуйте!
      Монтировали кнопку открытия электрозамка на двери, бюджет был ограничен и закупили Таймер импульсов (ТИ). Точнее, купили две платы и обе работают не корректно, а именно: после нажатия кнопки (после подачи сигнала на вход ТИ) он размыкает контакты электрозамка, отсчитывает заданный интервал времени, замыкает контакты электрозамка, и может еще несколько раз сработать реле на ТИ. Т.е. кнопку нажали раз, а сработок было много. Пытались подключать диоды, но это не помогло. Проблема пропала после установки полноценного дверного контроллера СКД, но это решение не устраивает. Есть мысли, что происходят наводки в кабеле, ибо когда тестировали ТИ в офисе на столе с короткими кабелями, то система работала как надо.
      А теперь вопрос: может есть способ подключить данный ТИ таким образом, чтобы избежать ложных срабатываний?


    • Автор: Александр Липатов
       
       Нужна кнопка с импульсным принципом работы на 12В. Т.е При нажатии кнопки контакт замкнулся "I" и отщелкнулся обратно в "0" а кнопка осталась вдавленной пальцем . . Этакая кнопка-щелкунчик. Как технически правильно называется КНОПКА не знаю. 
    • Автор: Krokodil007
      Продам реле:
      РЭС48А, 201п. новые.
      Года такие: 92г. -1шт., 91г. - 3шт., 87г. - 21шт., 88г. - 15шт., 86г. - 35шт., 83г. - 2шт., 84г. - 83шт., 89г. -2шт., 85г. - 30шт.
      Всего: 192шт.
      Новые, состояние отличное
      Цена 230 руб/шт.
      Саратовская обл.
      Возможна отправка почтой или транспортными компаниями.
       



    • Автор: sawyer815
      Добрый день.
      Дано - руки, которые умеют паять, робот пылесос Xrobot XR-510A, 4 последовательных li-ion 18650, BMS 4s30a. По работе никаких проблем нет, всё спаялось, всё ездил, крутится, светит. Вопрос по зарядке: при постановке на зарядку робот принимает её несколько секунд и отключает. Зарядное устройство 24в. Могу подкинуть 15в для проверки, но есть ли смысл? видимо где-то в плате зашиты какие-то параметры на каких-то модулях? прошу совета по переделке цепи зарядки.
    • Автор: Korik
      Собрана вот эта схема. Готовая плата с микрофоном на микрике MAX9812 + усилитель на 3 транзисторах + схема управления. Все работает как надо, при наличии звука на микрофоне на нагрузке присутствует напряжение. Когда звук исчезает, через некоторое время (зависит от С4 в правой схеме) напряжение на коллекторе КТ814 опускается до нуля. 
      Когда к нагрузке подключен светодиод, все работает как часы. Но для решения моей задачи, туда приходится подключать реле. Вот тут и  начинаются чудеса. Реле не хочет отключаться, а начинает работать в режиме вкл-вкл-выкл-вкл...
      С Сенькой пробовали несколько вариантов ( резистор по минусу, дополнительный электролит на питание микрофонной платы, разнонаправленные диоды и т д...
      Нет надежного решения.
      В итоге пришли к выводу, что микрофон  ловит щелчок реле (хотя он щелкает достаточно тихо) и на этой акустической обратной связи происходит переход в режим мультивибратора.
      Устройство, где это должно применяться, достаточно компактное и нет возможности их далеко разносить. То есть вариант акустической изоляции трудно осуществим.
      По правде говоря, когда питание опускал до 6В, то он (9 вольтовое реле) вроде начинал выключаться. Но нужно, чтобы он это делал при большем напряжении.
      Отсюда вопрос - если нельзя надежно применить реле в этой схеме, то нельзя ли вообще от него отказаться?
      Нельзя ли дополнить эту схему так, чтобы при наличии сигнала на микрофоне напряжение было на одном выходе, а при исчезновении внешнего звукового раздражителя, через некоторое время на этом выходе напряжение исчезло и появилось на втором выходе?
      Это нужно для ЦМУ, чтобы в долгих паузах фоновый режим переключился на другой вариант фона.

  • Сообщения

    • Ну, ГУ-50 лампа особенная. Вы посмотрите на её штатную панельку с крышечкой. Из неё захочешь, не выпрыгнешь. Если учесть, что основнеи применеие этой лапы в военных радиостанциях, скажем, танковой Р-123, или Р-104, или УМ-3 для Р-105, Р-108Д и Р109Д, то ничего удивительного в специфических требованиях по ориентации нет. К стати, лампа уникальна ещё тем, что имеет почти рекордное отношение мощности анода к мощности накала. Как то, из любопытства, составил табличку: Если принять экономичность 6П6С за 100%, то она и ГУ-50, достаточно хорошо "оторвались" от конкурентов. Из стрчных ламп самая экономичная 6П44С. Конечно, это не может быть решающим критерием выбора. Но, у ГУ-50 весьма отличные "звуковые" и мощностные возможности. Единственный заметный минус - до килоВольта в аноде. Но, кто не без греха? есть куча конструкций в которых ГУ50 расположены "лёжа" - можно взглянуть на кучу соответствующих фото? Только, промышленного изготовления. Не свмопал. Не могу сказать, что я особый знаток военной техники. Но, как то, не попадалась. К стати и 6П45С горизонтально стояла только в первых моделях УЛПЦТИ. Потом, вертикально. Может, на что то нарвались? Там, всё таки, объёмы производства + гарантия. Статистики было поболее.
    • Но никакие доказательства и не нужны. Иерархия энергий построена на уже известных законах. На тех самых. Вам же не надо доказывать закон Ома? Или закон Фурье? Или закон Ньютона-Рихмана? Или закон самоиндукции Фарадея?  Или закон Джоуля-Ленца. Всё стоит на твёрдой основе. А Вы продолжаете тупить... Тут уж ничего не исправишь. Всё очень просто - Вы клон  модератора. Именно он дерьмовый человечишко, который создал на форуме такие условия.
    • https://www.google.com/search?q=система+юрия+макарова&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwix95CqiLDcAhUnApoKHc8SCEMQsAQILw&biw=1536&bih=752
    • Да есть куча конструкций в которых ГУ50 расположены "лёжа" и ничего, прекрасно работают.  Не надо нагнетать страхи.
    • @тимвал  Не соглашусь с вами. Если (к примеру) на гу29\32 указанно "положение любое"-значит любое !!!,что и косвенно подтверждается использованием их в авиации. А вот для гу-50 по моему только наземное базирование.  
    • По транзисторам все понятно, просто в спринте одна цоколевка ,на фото другая ,тем более автор не указал какие у него на фото транзисторы, немного путает ). Но вопрос с нагревом стабов остается непонятным, хоть бери и на проводах на теплоотвод их выводи, но думаю это не выход. Вопрос по нагреву адресован скорее всего тем людям ,кто собрал этот цап, хотелось бы узнать, как у них дело обстоит с стабилизаторами, а конкретнее  7812 (по схеме он 7815) 7915 у меня 7912 просто теплый ,а все + греются очень. 
    • Гость трансформатор
      Когда соедините, то попробуйте определить поточнее, нет ли среди накальных обмоток одной с напряжением 5В или 6,3В, но намотанной отдельно проводом диаметром ~0,5мм. Если есть, то эта обмотка - накал кенотрона анодного выпрямителя. Тогда анодная обмотка должна быть со средним выводом и, как правило, 2*200...2*300В (чаще всего 2*250...2*270В).