my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) Не вижу ничего странного. Я предупреждал С САМОГО НАЧАЛА, что измерение стремными приборами дает фейковый результат. Измерьте индуктивность с бидоном и без на частоте 50...100 Гц. ЗЫ, Валера, мне по барабану Ваши сомнения. Я предложил опыт для проверки. Режьте бидон и устраняйте токи Фуко. Изменено 12 июля, 2018 пользователем my504 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
radio.elektronik Опубликовано 12 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 25 минут назад, BARS_ сказал: Автор не признает транзисторы, Просто я применил тумблер, как идеальный вариант. Из этого не надо делать каких-то выводов. 1 минуту назад, my504 сказал: Режьте бидон и устраняйте токи Фуко. Даже, если разрежу, я думаю, будет тоже самое.... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Если будет тоже самое, значит я прав и токи Фуко не причем. Разрезанный бидон не способен генерировать токи Фуко. И вообще, зашунтировать катушку с 1500 витками одним витком практически невозможно. Можно потренироваться на трансформаторе. 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторовОбязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
ARV Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, my504 сказал: Разрезанный бидон не способен генерировать токи Фуко Разрезанная труба не будет короткозамкнутым витком. Т.к. внутри катушки поле направлено "вдоль" металла, токи Фуко там минимальны будут хоть в цельной трубе, хоть в разрезанной. А вот донышко бидона магнитное поле пересекает "поперек", и токи Фуко там имеют место быть в полной мере. Поэтому бидон - занятный объект для опытов, но со сложнопрогнозируемым и трудноповторяемым результатом. Таково моё скромное мнение... Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) 4 минуты назад, ARV сказал: Разрезанная труба не будет короткозамкнутым витком. Т.к. внутри катушки поле направлено "вдоль" металла, токи Фуко там минимальны будут хоть в цельной трубе, хоть в разрезанной. А вот донышко бидона магнитное поле пересекает "поперек", и токи Фуко там имеют место быть в полной мере. Я полагал разрезать и донышко. Но донышко имеет слишком малую индуктивную связь с катушкой. Поэтому и донышко практически не влияет. Предлагаю и Вам просимулировать трансформатор с индуктивностью первички и вторички 215 мГн/0,001 мГн и Вы легко убедитесь, что ток вторички будет НИЧТОЖЕН. А это и есть ток Фуко. Миллиомы вторички пересчитываются в первичку параллельным десятком килоом. Вектор импеданса даже не стронется с места на частоте измерений. Изменено 12 июля, 2018 пользователем my504 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, my504 сказал: Но донышко имеет слишком малую индуктивную связь с катушкой. Мне кажется, связь сильно зависит от положения донышка внутри катушки... Разреза донышка может быть недостаточно, т.к. токи Фуко все равно будут протекать по контурам в двух полудисках - контуров станет в 2 раза больше, но их размер уменьшится Всё это гадание на кофейной гуще (в бидоне кофе не было ли случайно?) Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 15 минут назад, radio.elektronik сказал: А как я засуну бидончик с толстыми алюминиевыми стенками в маленькую катушку Толщина стенок НЕ влияет на опыт. Размер бидона тоже. Хватит и алюминиевой банки или фольги. Опять ваши детские отговрки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, ARV сказал: Мне кажется, связь сильно зависит от положения донышка внутри катушки... Никак практически не зависит. Слишком много витков у первички. Еще раз предлагаю просимулировать. 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 14 минуты назад, radio.elektronik сказал: Из этого не надо делать каких-то выводов. Выводы сделаны из ваших предыдущих опусов 15 минут назад, radio.elektronik сказал: я думаю, будет тоже самое. Вот и проверьте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 2 минуты назад, ARV сказал: токи Фуко все равно будут протекать по контурам в двух полудисках Это с какого...? Там в ПОЛНОМ витке ток будет ничтожный, а в диагональном связь будет в сотни раз меньше. 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, my504 сказал: Там в ПОЛНОМ витке ток будет ничтожный, а в диагональном связь будет в сотни раз меньше. Я количественно ничего не говорю, я рассуждаю качественно. Если где и искать токи Фуко в данном "эксе", то только в донышке. Я бы разделял короткозамкнутый виток и ток в нем (стенки бидона) и токи Фуко в его дне. Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) 4 минуты назад, ARV сказал: Я количественно ничего не говорю, я рассуждаю качественно. А кому нужны качественные рассуждения, если мы говорим о КОЛИЧЕСТВЕННОМ опыте. Вопрос стоит о том, что изменение экспоненты разряда индуктивности с бидоном и без обнаружить не удается. Вопрос стоял ПОЧЕМУ. Ответ прост. Токи Фуко ничтожны и визуально невозможно обнаружит шунтирующее действие внесенного из вторички активного импеданса проводимости в районе десяти килоом , если индуктивный импеданс на 50 Гц примерно 60...70 Ом. Я и так могу сказать. что изменение индуктивности составит десятые доли процента, а паче еще меньше. Изменено 12 июля, 2018 пользователем my504 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, my504 сказал: А кому нужны качественные рассуждения Уж и сказать нельзя... Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Сказать можно, только это запутывает нахождение причин. 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
radio.elektronik Опубликовано 12 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 23 минуты назад, my504 сказал: катушку с 1500 витками По моим подсчётам в катушке витков 600. Это надо опыт ставить с трансформацией напряжения. Я как-то ставил. Надо посмотреть результаты... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Только что, radio.elektronik сказал: По моим подсчётам в катушке витков 600. Либо там не 19 кг, либо там не медь, либо не диаметр 1,8. По весу эмальпровода и его диаметру легко узнать длину. Бобину я видел, у меня есть такая же. Диаметр витка примерно 18 см. Это 55 см длины витка. Считать умеем? 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Я не вижу смысла ставить опыты столетней давности, стремясь 1 в 1 повторить техническую базу тех лет. Надо как-то смотреть вперед, и искать что-то новое. В старом нового нет - это уже можно считать доказанным многолетними "трудами" энтузиастов. Сколько можно?! Закон электромагнитной индукции действует и с механическим ключем, и с диодным, и с тиристорным тоже. И с катушкой в 100500 витков, и с рамкой из 1 витка. 1 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) 5 минут назад, ARV сказал: Закон электромагнитной индукции действует Действует, конечно. Но сам по себе количественный опыт поучителен. Влияние токов Фуко в зависимости от частоты очень дисперсно. Измерять индуктивность нужно с учетом частот ее использования. 9 минут назад, radio.elektronik сказал: Это надо опыт ставить с трансформацией напряжения. Соотношение витков не равно коэффициенту трансформации. Потому что обмотка слишком объемная. Связь витков первички со вторичкой завит от взаимного расположения этих витков. В трансформаторах с сердечниками ситуация совсем другая, там поле и индуктивность рассеяния на порядок меньше. Измерить связи и индуктивность рассеяния очень просто. Режем бидончик как я сказал, измеряем индуктивность НА НИЗКОЙ ЧАСТОТЕ при разомкнутом и при замкнутом бидончике, сам бидончик вынимать НЕЛЬЗЯ. Изменено 12 июля, 2018 пользователем my504 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 @radio.elektronik ваш опыт несостоятелен и вот почему: Опыт поставлен только на одной катушке. Сердечником был и только один бидон и ключи. Измерение проведено только одним прибором (я уже молчу про то, что прибор не сертифицирован и не поверен). Т.е. у вас нет никакой статистики, следовательно результаты можно считать ошибкой/случайностью и т.п. Для того же, чтобы заявить о каких-то результатах опыт надо поставить n-е количество раз и собрать статистику хотя бы по катушкам и сердечникам. Причем каждое измерение провести минимум 2-3 приборами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
radio.elektronik Опубликовано 12 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 32 минуты назад, BARS_ сказал: Толщина стенок НЕ влияет на опыт. Толщина стенок сильно влияет на опыт. Так, например, я брал тонко-стенную алюминиевую баночку из-под пива - эффект уменьшался. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) Влияет не столько толщина стенок, сколько РАССТОЯНИЕ от металла до витков.. В третий раз - токи Фуко даже при идеальном ОДНОМ витке (то есть находящемся прямо в катушке и с реальным внутренним сопротивлением провода) совершенно ничтожны. ЗЫ. Валера, Вы поразительно мало знаете теоретическую электротехнику. Изменено 12 июля, 2018 пользователем my504 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 (изменено) 8 минут назад, radio.elektronik сказал: брал тонко-стенную алюминиевую баночку из-под пива Неужели так туго доходит, что влияет РАЗМЕР, а не стенки? Сделайте стакан из обычной пищевой фольги и проверьте на нем. А то вы прям как из бородатого анекдота: Петькa pешил зaняться нaучными экспеpиментaми. Поймaл тapaкaнa отоpвaл ему две ноги, отпустил, свистнул - тapaкaн побежaл. Петькa зaписaл pезультaты. Отоpвaл еще две, свистнул тapaкaн опять побежaл. Петькa опять зaписaл. Отоpвaл последние две - свистнул, тapaкaн не движется. Петькa пишет: "Без ног не слышит" Изменено 12 июля, 2018 пользователем BARS_ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
radio.elektronik Опубликовано 12 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 16 минут назад, my504 сказал: Валера, Вы поразительно мало знаете теоретическую электротехнику. Как же? ТОЭ - мой любимый предмет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Предмет может и любимый, но Вы не удосужились посчитать внесенный токами Фуко импеданс в соленоид. Хотя бы и в симуляторе. 戦う前に相手のベルトの色に注目 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 12 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Точнее я не совсем правильно выразился. Не размер в прямом виде, а расстояние от стенок стакана до стенок катушки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения