Mono-S

Измерение наличие 220 вольт для ардуино.

104 сообщения в этой теме

Mono-S    0

Здравствуйте! У меня встал очень остро вопрос проверки есть ли в линии 220 вольт. Задача простая, через мк я пускаю двигатель, который подключен через плавкий предохранитель. В случае, если например предохранитель сгорел - мне бы очень хотелось знать что это произошло и остановить работу по ошибке. Схему хочу сделать с гальванической развякой. Ничего умнее чем делитель на резисторах, затем диодный мост, конденсатор и оптопара 817c. Выход оптопары и аналогового порта подтянут будет к земле, что бы не было шумов. Вопрос есть ли что то проще? И нет ли у меня ошибки в логических суждениях ?

cxema-izmer220.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 503

Можно так - индикатор перегорания предохранителя.

image.png.ed30e32d2aea57fbf10f9592317af38e.png

Вместо светодиода - оптопара.

  • Лайк 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
3 минуты назад, aitras сказал:

Можно так 

 

Вместо светодиода - оптопара.

Спасибо большое. А можно немого пояснений.

1. Получается что на оптопару идет переменный ток ? она будет так работать стабильно?

2.конденсатор я так понял нужен высоковольтный керамический. Не скажется ли частое включение и выключение на его сроке службы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 503

@Mono-S Обновите страничку, я схему не ту воткнул :)

Ваша схема тоже имеет право на существование, только непонятно зачем применять АЦП. Выход с оптопары можно сделать логическим.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
Только что, aitras сказал:

@Mono-S Обновите страничку, я схему не ту воткнул :)

Ваша схема тоже имеет право на существование, только непонятно зачем применять АЦП. Выход с оптопары можно сделать логическим.

Ну ацп в данном случае у меня все равно есть. Просто аналоговые пины свободные есть, цифровых уже нет. поэтому проще как и с кнопками задействовать ацп и сопротивление. Оно почти всегда будет подтянута к земле. 

Вопрос а что такое F1 ? 

А конденсатор там зачем нужен ? в моей схеме да - после диодного моста надо поставить керамику. А в 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 668
1 минуту назад, Mono-S сказал:

а что такое F1 ? 

Тот самый предохранитель,который должен сгореть.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
1 минуту назад, Hambaker сказал:

Тот самый предохранитель,который должен сгореть.

А точно. чего то я не заметил. Выходит VD1 - VD2 - это два стабилитрона на 5 вольт и резистор на 1 ком для оптопары. правильно я понял ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 503

Там обычные диоды.

Тут есть одна проблема (только сейчас понял) - нет инерционности у схемы. Оптопара будет открываться и закрываться с частотой 50 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
Только что, aitras сказал:

Тут есть одна проблема (только сейчас понял) - нет инерционности у схемы. Оптопара будет открываться и закрываться с частотой 50 Гц.

Точно... Выходит все равно надо диодный мост ставить с кондером, то есть делать постоянный ток и сглаживать а потом уже на оптопару. Выходит мы к моей схеме изначальной и вернулись ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 503

Выпрямитель все равно придется городить, хотя бы однополупериодный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
1 минуту назад, aitras сказал:

Выпрямитель все равно придется городить, хотя бы однополупериодный.

Ясно. значит вечером займусь сборкой макета. Оптишусь по результату

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 503

Вот так можно:

image.png.d176adcf569811005d22febddf0fcc41.png

Левую часть схемы можно взять с той, где индикатор перегорания предохранителя, а правую - отсюда.

Время срабатывания можно сократить, уменьшив нагрузку выпрямителя (R3). Но если сделать совсем низко, то могут появиться ложные срабатывания и потребуется увеличивать емкость С1 выпрямителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurkin2015    335
11 минуту назад, colorad сказал:

Так можно

Можно добавить на выход оптопар конденсатор на землю.

R11 увеличить до 1МОм, а конденсатор взять 1мкФ. Тогда при наличии сети на выходе оптопар будет постоянно около 0В, т.к. конденсатор будет быстро разряжаться короткими импульсами транзисторов.

При пропадании сети конденсатор зарядится через секунду до 5В, мы имеем сигнал, что сеть пропала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 438
2 часа назад, Mono-S сказал:

Ничего умнее чем делитель на резисторах, затем диодный мост, конденсатор и оптопара 817c.

для нормальной работы РС817 нужно минимум 5мА , по нормальному 10-15мА, 500кОм такой ток не дадут темболее с делителем.

1. 5кОм выкинуть. 

2. параллельно 500кОм поставить емкость 0,1мкф 630в

3. параллельно С1 поставить стабилитрон 4,7-5,1в

4. 1кОм уменьшить до 330ом

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    459
3 часа назад, Yurkin2015 сказал:

Можно добавить на выход оптопар конденсатор на землю.

Можно , но у меня есть аргументы почему схема такая . Для фиксации сети с помощью МК достаточно одной оптопары , защитного диода  и частоты 50Гц на выходе  .

Ардуинщики другое дело , для них почему-то это сложно . Потому стоят два оптрона и на выходе "почти" всегда ноль,  чтоб ардуино "не промахнулся" с опросом порта , но если без конденсатора и это не получится , тогда нужен конденсатор .

R11 - внутреннее сопротивление резистора подтяжки МК .  

Насчет сопротивлений и токов работы PC817 - я исходил из коэффициента передачи 100% . Епп,  для выходного тока порядка 5 мА есть норма падения на выходе  , при меньше выходном токе падение будет не больше . 

Если действительно есть минимальный рабочий ток оптрона, тогда придется менять номиналы .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
В 18.07.2018 в 14:52, IMXO сказал:

для нормальной работы РС817 нужно минимум 5мА , по нормальному 10-15мА, 500кОм такой ток не дадут темболее с делителем.

1. 5кОм выкинуть. 

2. параллельно 500кОм поставить емкость 0,1мкф 630в

3. параллельно С1 поставить стабилитрон 4,7-5,1в

4. 1кОм уменьшить до 330ом

Спасибо большое! 

Выходит схема будет вот такая. И тогда получается, что если я беру MMSZ5231B стабилитрон на 5 вольт. И выходит упростили до предела. все компоненты получается есть smd. Все ли я правильно понял ?

схема1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mono-S    0
27 минут назад, IMXO сказал:

:shok:

5b50e5d3c84e1_.png.d9c167f89e15d2e0f968051be239b0ee.png

А теперь понял - выходит входное напряжение мы делим на конденсаторе и резисторе, потом стабилитрон  и уже оптопара. 

Я вот только двух вещей тут не понял - нужен электролитический коденсатор С2 47мкф? Это что бы гарантировано избежать пульсации 50 герц ?

И второе - в упор не понимаю  зачем нужен резистор 22 ома снизу моста?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 438
14 минуты назад, Mono-S сказал:

И второе - в упор не понимаю  зачем нужен резистор 22 ома снизу моста?

затем что при подключении разряженного конденсатора к сети на пике напряжения (311в) он представляет КЗ , диодный мост в импульсе выдерживает 50А , R1 ограничивает ток при включении на уровне 14А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверить 220 на линии. Если есть, то подать 220 на мотор. Потом оптопару проверить на предохранитель (подключено параллельно предохранителю, последовательно с мотором), там всегда должен быть ноль. Если там есть переменка - предохранитель в обрыве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
noise1    1 331

Вот это ДА!!!!! Мы дураки в ПРОМЫШЛЕННЫХ приборах обходились проще. Светодиод (3Л341) и последовательно резистор 200 кОм-0.5 Вт.ВСЕ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    640
В 18.07.2018 в 16:52, IMXO сказал:

для нормальной работы РС817 нужно минимум 5мА , по нормальному 10-15мА,

Режим работы оптрона выбирается исходя из его передаточной характеристики и зависимости напряжения насыщения коллектор-эмиттер от входного тока и тока нагрузки.

Эти характеристики как раз от РС817

1.GIF.d5727dd403673cb7cb90e18d43c6da02.GIF

2.GIF.4556d05e2d4a4d54e8032d2fac0986c2.GIF

Минимальный входной ток определяется исходя из тока нагрузки фототранзистора оптрона. Для каких то применений достаточно 1мА, а для других и 50мА будет мало. Если на входе МК стоит подтягивающий резистор 20-30 ком, то чтобы нормально передать логический уровень 1мА вполне хватит.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 438
5 часов назад, Sergey-Ufa сказал:

то чтобы нормально передать логический уровень 1мА вполне хватит.

и этот 1мА легко и непринужденно формируется емкостным сопротивлением проводов (всего-то 10нф) и утечками по изоляции или нет?

7 часов назад, noise1 сказал:

Вот это ДА!!!!! Мы дураки

самокритично :) , у меня на производстве, то же есть два таймера  с запуском через оптопару в эконом варианте, разрабы молодцы. перепад температуры, конденсат и таймеры начинают жить своей жизнью.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Evgen-11642
      Здравствуйте! у меня на материнке сгорел самовосстанавливающийся  предохранитель с маркировкой на нем P260 (зеленый). Поискал в своем городе и не нашел такого. Скажите чем можно его заменить?

    • Гость wwwpilot
      Автор: Гость wwwpilot
      Подскажите варианты защиты светодиодов по току при параллельном подключении. То что удалось найти не проходит. Мне нужно отсечь на 0,8  максимум на 1Ам, Пиковый ток заявлен 1,1А, но учитывая что Китай..  Напряжение 50v. Сам не сделаю, познаний 0. Если простой предохранитель поставить, то как его пересчитать на постоянный ток? Статьи нашел, но там все так сложно... Мне бы циферку конкретную для моего случая, или формулу на уровне таблицы умножения. Заранее спасибо!
    • Автор: Adr1naline
      История такая, что не включается музыкальный центр, на него когда-то подали слишком высокое напряжение. Решил заняться вопросом, разобрал, начал проверять, разумеется, с платы питания, выяснилось, что на первичной обмотке трансформатора, как и положено есть 230 при включении в сеть, но на вторичной обмотке по нулям, вся пищит накоротко, сопротивления даже в 1 ОМ между выводами нет, напряжения на ней при включении соответственно тоже. Вопрос может решиться очень просто - перегоревшим термоплавким предохранителем на первичке. Но как его найти - тоже отличный вопрос. Вопроса два: как найти этот замечательный предохранитель - фото прилагаю, а второй - что помимо предохранителя может вызвать такой эффект и какие шаги посоветуете проделать (желательно без перемотки трансформатора). Трансформатор без видимых признаков повреждений или перегрева.






    • Автор: rulezzXP
      Приветствую всех)Попали мне в руки колонки Microlab Solo 1. Плата "конченная", все дорожки в хлам, ну да ладно, суть не в этом.Нарисовал новую печатку, собрался распечатывать, но вспомнил, что схемой данного усилителя не предусмотрен предохранитель по входу(его там тупо нет).Сфоткал старую печатку, на ней выделил диодный мост и вход( + - 16V со средним выводом).Подскажите, пожалуйста, как мне в эту схему прикрутить предохранитель?  + ко всему, еще один вопрос - возможно ли, сюда же, как-нибудь сделать доп.питание(типа БП) от источника постоянного напряжения(например от кроны).Спасибо за внимание.

    • Автор: Аладдин
      Уважаемые электронщики, прошу проверить схему подключения светодиодов к сети переменного тока 220 вольт. Поскольку это моя первая схема, ошибки наверняка есть.
      Цели, поставленные при разработке схемы:
      1. Получить много света .
      2. Обойтись без трансформатора.
      3. Минимум деталей. (Навыки пайки не впечатляют.)
      4. Управление яркостью - внешний ШИМ 5 вольт.
      Теперь очевидные вопросы:
      1. В принципе схема работоспособна? Если нет, то можно ли заставить ее работать? Или проще выбросить и сделать все по другому?
      2. Достаточно ли конденсатора для сглаживания пульсаций после моста? Или нужно добавить индуктивность/резистор/изменить ёмкость и т.д.?
      3. Какова будет величина сглаженного напряжения? 220В? 315В? 370В? (И, следовательно, какой необходим номинал первого резистора в делителе?)
      4. Вообще, приемлемо ли выбраны номиналы элементов?
      Прошу извинить за детские вопросы, но сам я ни разу не электронщик, а соответствующий курс в институте был больше 30 лет назад.
      Заранее благодарю за потраченные силы и время.

  • Сообщения

    • Ты прикалываешься? Зачем мне фото МП3 плеера? Или зачем мне фото без макросъёмки микросхемы, где маркировка не читается и фокус вообще НА БОЛТЕ? Свет максимально яркий, камеру на макросъёмку, фокус на микросхеме, и только так о чём-то можно говорить. Интересуют вот эти микросхемы и дорожки: А так же то, как подключены провода АКБ(по дорожкам), и куда идут дорожки от индикатора и где он.
    • Как говорят грамотные бизнесмены,Москва давно зажралась,идти надо в регионы.    Я так понимаю,проблем бы не возникло с подбором персонала в таких городах как Тамбов,Воронеж и т.д. Тем более,что в этих городах закрылись многие предприятия по производству электроники,конечно последнему самому молодому бывшему работнику тех предприятий уже за сорок,но и хрен толку от амбициозных имбицилов из выпускников "межгалактических академий".    У нас в Липецке найти работу за 30 000 проблема,придётся долго и упорно побегать,в Тамбове ещё хуже,Воронеж та же история.На "флагмане  металлургии" -Титанике  НЛМК ,за зарплату в 40 000 придётся здоровье гробить,это если ты давно устроился,а так "свежему мясу" кидают подачки 20 000 - 30 000 руб. Не знаю как в Москве,но я в Липецке свалил бы с НЛМК в эту контору,единственное что остановило бы,- отсутствие гарантии долгосрочного функционирования компании в регионе. (мне ещё 7 лет ипотеку выплачивать)
    • Если вторичка просто нагружена на резистор без выпрямителя и дросселя с конденсатором , то резистор будет гасить все колебания в паузе, как снаббер только ещё лучше . Транзисторы от этого точно не взорвутся. Скорей всего индукция превысила допустимую , и на ХХ транзисторы как то жили . Намотка не правильная , все обмотки с отводом мотают в 2 провода .
    • @MADNESSS Ты попробуй плату греть (два контакта), а до элемента даже не дотрагиваться паяльником. Только пинцетом посади аккуратно конденсатор на расплавленный припой, флюс(канифоль например) можно нанести на сам низ конденсатора. Но, предупреждаю, или паяльник надо будет мощный с медным жалом, или плату снизу подогревать (я как-то утюг на 150 градусов выставлял).
    • потому что вы путаете средние и эффективное(среднеквадратичное) значение тока/напряжения. для периодичного прямоугольного  сигнала с заполнением 10% и амплитудой 100А средний ток Iср = I/10 =10А эффективный Iэф=sqrt(I^2/10)= 31,62 A средняя мощность она же активная это среднее за период T значение мгновенной мощности P= U*I/10 = 100*100/10 = 1000Вт А вот произведение эффективного тока и напряжения это полная мощность S=Uэф*Iэф= 31,62 * 31,62 = 1000В*A , на чисто активной нагрузке полная мощность численно равна активной мощности.
    • Кстати метод тоже не очень эффективный , поскольку компенсационный провод тоже имеет сопротивление и дает ошибку . То есть это тоже метод косвенной стабилизации. Тогда проще поставить низкоомный измерительный резистор и мерять ошибку на нем с учетом падения напряжения на последующей проводке.