Некорректная работа защиты от короткого замыкания БП на ir2153

[Evgenij123]

Проблема описана на видео. Такое поведение БП происходит при подключении любой нагрузки (в том числе и резистивной). Я заметил, что защита срабатывает тогда, когда конденсаторы на выходе полностью разряжены (при первоначальном включении БП и также как на видео, в момент выключения БП, работающий шуруповёрт разряжает выходные емкости) и при при больших токах (больше 15 -20 А). Дорожки пропаяны хорошо, ненужных контактов нет. Если БП выключить с отключенной нагрузкой, а затем заново включить, то он запустится нормально. Подскажите куда копать. Ps. В моем исполнении собран однополярный источник питания, но я думаю, что это сути не меняет.

 

Изменено 20 июля, 2018 пользователем Evgenij123

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mihelson]

Термистор в первичку попробуйте воткнуть. Ом на 10.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ungine King]

Зачем термистор?

Изменено 20 июля, 2018 пользователем Ungine King

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Evgenij123]

Там подобие софт старта реализовано на реле. Сначала ток ограничивается резистором R2,  затем через время включается реле и коротит этот резистор. По сути это замена термистору.

[Hambaker]

5 часов назад, Evgenij123 сказал:

В моем исполнении собран однополярный источник питания, но я думаю, что это сути не меняет.

А покажите ка схему свою выпрямителя.

[mihelson]

1 час назад, Evgenij123 сказал:

Там подобие софт старта

Вот именно что подобие. Оно только для заряда сетевой банки, а ток заряда вторичных банок ничем не ограничен и если сетевая емкость заряжена, то срабатывает "защита".

[Evgenij123]

Так. блок питания был взят отсюда http://cxem.net/pitanie/5-271.php. По схеме там стоит варистор, но я его не поставил. У автора все работает нормально без термистора. Схема выпрямления - двухполупериодная со средней точкой.

[BARS_]

А что мешает выставить больший ток защиты? Плюс в статье специально указано, что светодиод должен быть именно КРАСНЫЙ.

[mihelson]

Природу возникновения проблемы вам описАли, вариант решения тоже. Ну или снизить чувствительность защиты.

[Evgenij123]

Дело в том, что красный светодиод горит (выходит из строя). Да и синий тоже, но не так часто. Напрчжение на синем диоде около 3 В. Завышано.. Номиналы резисторов в обвязке те же самые что и на схеме. Защита работает не корректно, мне хочется отрегулировать ее и выяснить причину такой работы. Ps все были когда-то начинающими) 

[BARS_]

Только что, Evgenij123 сказал:

Дело в том, что красный светодиод горит (выходит из строя). Да и синий тоже, но не так часто.

Тогда проверь напряжение между 1 и 4 выводом микрухи. У меня эта схема отлично запускалась, защита не мешала (правда, я ее не стал настраивать, а вообще убрал потом). На выходе стояло 4 кондера по 4700мкФ. Схему софт старта я не ставил, с головой хватало варистора. Суммарная нагрузка была 4А при напряжении около 25В

 

20 часов назад, Evgenij123 сказал:

при при больших токах (больше 15 -20 А)

А напряжение при этом какое?

[Evgenij123]

Напряжение питания микросхемы в районе 15 - 16 вольт. Напряжение на выходе БП - 18 В. При очень большой нагрузке просаживается, но это из-за недостаточной ёмкости входных кондеров.

[dmitry287]

В 20.07.2018 в 21:16, Evgenij123 сказал:

Там подобие софт старта реализовано на реле. Сначала ток ограничивается резистором R2,  затем через время включается реле и коротит этот резистор. По сути это замена термистору.

Этот софтстарт работает только для первичных цепей,защищая диоды сетевого моста при зарядке сетевого электролита,для вторичных цепей он бесполезен при использовании ИРок.

Метод защиты коротить питание ИРки-плохая идея,лучше через диод коротить 3ю ногу микрухи,останавливая этим генератор.

Изменено 24 июля, 2018 пользователем dmitry287

[Nem0]

В 21.07.2018 в 13:40, BARS_ сказал:

Схему софт старта я не ставил, с головой хватало варистора.

Термистора может быть?

 

13 минуты назад, dmitry287 сказал:

Этот софтстарт работает только для первичных цепей,защищая диоды сетевого моста при зарядке сетевого электролита,для вторичных цепей он бесполезен при использовании ИРок

А если подумать? Софт старт в первичке растягивает время зарядки сетевого электролита, следовательно напряжение на нем после включения нарастает относительно медленно, следовательно так же медленно нарастает напряжение на первичке транса (не мгновенно до 310/2=155В, а плавно почти от нуля до 155В). Точно так же, вслед за медленным и плавным нарастанием напряжения на первичке, плавно нарастает напряжение на вторичке, плавно заряжая вторичные электролиты. Этот процесс длится всего несколько десятков милисекунд, но этого достаточно, чтобы не вывести из строя ключи зарядным током вторичных электролитов. 

[dmitry287]

Медленно и плавно напряжение на вторичке не нарастает,это не ШИМ контроллер,ИРка запускается сразу и резко, а на вторичке коза из разряженных литов.

[Nem0]

4 часа назад, dmitry287 сказал:

это не ШИМ контроллер,ИРка запускается сразу и резко

Все верно, 2153 выходное напряжение регулировать не умеет, выходное напряжение в данном ИИП зависит от напряжения на сетевом электролите деланном на два и умноженном на коэф. трансформации силового трансформатора (поэтому же выходное напряжение ИИП напрямую зависит от напряжения в сети), пока сетевой электролит плавно заряжается и на нем плавно увеличивается напряжение, так же плавно, по тому же закону изменяется и напряжение на вторичке. То есть, полное напряжение питания на вторичке появляется не мгновенно, а нарастает от нуля до номинального значения за определенное, очень короткое, но достаточное для плавной безболезненной зарядки выходных емкостей время. 

[dmitry287]

Блин,такое ощущение,ты плохо даташит читал...У ИРок блокировка по питанию,пока напруга не достигнет 10в (кажись) на 1й ноге она не работает,а это будет,когда сетевой лит практически заряжен на полную,поэтому ни о каком нарастании от нуля речи быть не может,преодолела напруга порог блокировки и понеслось.

Изменено 24 июля, 2018 пользователем dmitry287

[BARS_]

Так там же сама ИРка запитана отдельно. Т.е. она включается до того, как заряжается конденсатор

[dmitry287]

А конденсатор С5 через 18к зарядится мгновенно до нужного уровня?

[BARS_]

Точно, про это не подумал

[Nem0]

27 минут назад, dmitry287 сказал:

Блин,такое ощущение,ты плохо даташит читал...У ИРок блокировка по питанию,пока напруга не достигнет 10в (кажись) на 1й ноге она не работает,а это будет,когда сетевой лит практически заряжен на полную

Я в курсе. Сетевой лит, при своей энергоемкости, заряжаться будет дольше, чем мелкий низковольтный конденсатор в цепи питания ИРки (пускай даже через 18к). Хотя безусловно, подобный софт-старт не особо эффективен, существуют гораздо более лучшие решения. 

[dmitry287]

Поэтому и предлагается простейший из костылей для этой (и не только) схемы термистор в первичку транса.

В этой теме не я это предложил.

Еще уменьшить емкость на 1й ноге микры,220 мкф там нафиг не нужно,достаточно 22-47мкф.

Два экземпляра по этой схеме работают с 2012г.

Изменено 24 июля, 2018 пользователем dmitry287

[ANDREY_R33]

Конденсаторы на выходе разряжены ( тем более вы их разряжаете шуриком ) и когда бп включаете, ток заряда у них практически создаёт кз, вот защита и срабатывает. Можно попробывать между диодной сборкой и конденсаторами поставить дроссель. Он ограничит зарядный ток конденсаторов.

[Nem0]

Там в схеме дросселя вроде казаны. Другой вопрос, не исключил ли эти дросселя автор данной темы... 

[ANDREY_R33]

На видео их нет