Подключение АЦП

[Гость radio-technics]

Здравствуйте!
Имеется АЦП L-Card E14-440.
Необходимо снимать сигнал с вибродатчиков (16 штук), усиливать их и посылать на АЦП для оцифровки. 
В качестве усилителей выбрано решение на ОУ AD620 и OP07. Режим дифференциальный.
 

Вопрос в подключении 16 усилителей к АЦП. В руководстве к АЦП представлено решение, подключения многоканального режима, называется данное подключение "то току". Как я понимаю, там рассмотрен случай, когда подключается непосредственно датчик. Сопротивление резистора выбирается исходя из волнового сопротивления линии (75...500 Ом). 

Но у нас между датчиком и АЦП стоит усилитель. 

Вопрос: если я поставлю на выход усилителя между X и Y резистор, скажем на 300 Ом, то как изменится ситуация в плане работы усилителя и помех. 

Схема устройства примерно такая: Датчик - 70 метров провода - Усилитель - 15 сантиметров провода - АЦП.  

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

3 часа назад, radio-technics сказал:

Вопрос: если я поставлю на выход усилителя между X и Y резистор, скажем на 300 Ом, то как изменится ситуация в плане работы усилителя и помех. 

... Усилитель - 15 сантиметров провода - АЦП.

15 сантиметров на низких частотах - не та длина, где надо заботиться о согласовании линии связи. Поэтому эти резисторы можете поставить равными волновому сопротивлению применённого кабеля, можете поставить просто 300-1000 Ом, чтобы на всякий случай зашунтировать высокоомный вход, а можете вообще не ставить, - особой разницы не будет. Но если есть вероятность, что на эти 15 см что-то от чего-то может навестись, резисторы лучше поставить.

А вот то, что на входах усилителей стоят RC - ФНЧ, это правильно.

Изменено 22 июля, 2018 пользователем Lexter

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость radio-technics]

1 час назад, Lexter сказал:

Но если есть вероятность, что на эти 15 см что-то от чего-то может навестись, резисторы лучше поставить.

По идее не должно т.к. устройство будет в металлическом ящике, который в свою очередь будет соединен с GND.
 

Цитата

можете поставить просто 300-1000 Ом

Кстати, а если по схеме посмотреть и поставить резисторы на 300 Ом, то получается что все X каналов связаны между с собой 600 Омами. Взаимного влияния не будет или оно будет крайне мало, на уровне помех? 

Изменено 22 июля, 2018 пользователем radio-technics

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Гость]

1 час назад, radio-technics сказал:

получается что все X каналов связаны между с собой 600 Омами

А что такое L-Card E14-440? Если XY - это дифференциальные входы, то Out1 и Out2 усилителя нужно подключить через 300Ом (или больше - уточните у спецов) к соответствующим X1Y1, X2Y2, ..., X20Y20. 

ПС. Схему усилителя можно упростить. Но это отдельный разговор...

[Lexter]

3 часа назад, radio-technics сказал:

получается что все X каналов связаны между с собой 600 Омами.

Да ну что вы.

Это ж резисторы на AGND. Как может быть соединение через "землю", если "земля" по определению общая точка, относительно которой всё измеряется?

[IMXO]

21 час назад, radio-technics сказал:

Вопрос в подключении 16 усилителей к АЦП.

картинко с АЦП не имеет никакого отношения к подключению диф.усилителя и/или диф.источника сигнала.

не было озвучено вил датчиков, ну по жуткому желанию применить диф.усилитель предположу что оный является тензометрический  мост.

на 70 метров оный подключается по 6-проводной схеме + экран. никаких резисторов при подключении выхода диф.усилителя к  диф.входу АЦП наненать. а вот обеспечить правильный замер напряжения питания моста и заземления надо.

[Гость radio-technics]

3 часа назад, IMXO сказал:

картинко с АЦП не имеет никакого отношения к подключению диф.усилителя и/или диф.источника сигнала.

Однако ж сам производитель заявляет что это дифференциальный режим. 
 

Цитата

не было озвучено вил датчиков, ну по жуткому желанию применить диф.усилитель предположу что оный является тензометрический  мост.

Источник - сейсмодатчик. Сопротивление точно не скажу, но в районе 300-400Ом. Два провода. Всего 16 датчиков, соответственно 32 провода. 
 

[Гость Гость]

Чтобы правильно подключить датчики через усилитель к АЦП, нужны хоть какие-нибудь ВХОДНЫЕ параметры АЦП: входной ток и напряжение и их предельные значения.

[IMXO]

1 час назад, radio-technics сказал:

Однако ж сам производитель заявляет что это дифференциальный режим.

ну сам подумай, как это может быть диф.режим, если на картинко один из входов жестко прибит на землю????

1 час назад, radio-technics сказал:

Источник - сейсмодатчик

чел, ну вот ты сейчас ничего не сказал... это тоже самое, что сказать источник для весопроцессора консольная балка.

как выглядит внутренняя схема подключения  

[Гость radio-technics]

31 минуту назад, IMXO сказал:

как выглядит внутренняя схема подключения  

 По конструкции обычный микрофон. Катушка и два вывода от нее. 

[Yurkin2015]

В 7/22/2018 в 15:00, radio-technics сказал:

Вопрос в подключении 16 усилителей к АЦП

Не нужно никаких усилителей, внутри L-Card E14-440 уже есть усилитель на 64. Просто подключаете датчики ко входам X1-Y1, X2-Y2 ... и выбираете дифф.режим.

И забудьте про резисторы и подключение по "току"

[IMXO]

Только что, Yurkin2015 сказал:

Не нужно никаких усилителей, внутри L-Card E14-440 уже есть усилитель на 64.

КМК его может не хватить или нет?

[Гость radio-technics]

9 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Не нужно никаких усилителей, внутри L-Card E14-440 уже есть усилитель на 64.

64 недостаточно. Регистрировать нужно удары кувалдой по земле на расстоянии до 100 метров. КУс аналогового усиления - 1000 единиц, тогда сигнал прослеживается сквозь шумы достаточно хорошо, чтобы впоследствии применять к нему различные цифровые обработки. 

Изменено 23 июля, 2018 пользователем radio-technics

[IMXO]

вот как вы сейчас подключали датчик к АЦП без усилителя

[Гость radio-technics]

2 минуты назад, IMXO сказал:

 датчик к АЦП без усилителя

Это два канала с двумя усилителями. Подключены по схеме из первого поста. 

[Гость Гость]

@radio-technics Подключите так, как я Вам предлагал выше. А вот @Yurkin2015 подскажет, не боится ли вход ЦАП перегрузок до 10В, кот. может "выдать" усилитель, и нужны ли на его входе сопротивления. И будет Вам счастье...

ПС. Тарировать будете в относительных единицах или в абсолютных?

[IMXO]

я бы так подключил:

[Гость radio-technics]

38 минут назад, Гость Гость сказал:

ПС. Тарировать будете в относительных единицах или в абсолютных?

По сути не важно, нам главное чисто визуально увидеть удары и получить эту картинку в виде цифр чтобы можно было их засунуть в программу обработки, а программе пофиг какие цифры) 
Но чтобы не было путаницы решили измерять в вольтах. 

Причем для нас важным является красный сектор, главное его зарегистрировать. Зеленый и синий сектор являются волнами помехами (звуковая, релея)

Изменено 23 июля, 2018 пользователем radio-technics

[Гость Гость]

18 минут назад, IMXO сказал:

я бы так подключил:

Дык ад620 не имеет диф.выхода. Но можно использовать и одиночный. Только вот усилитель уже собран...

@radio-technics Диаграммы приведены для удара "100 м"? Наверняка пробовали стукнуть рядом, после чего АЦП остался жив. Следовательно, перегрузки ему не страшны. Можно собирать.

ПС. Сейсмолокатор?

[Гость Гость]

23 минуты назад, radio-technics сказал:

важным является красный сектор, главное его зарегистрировать.

??? Наверно, мой монитор дальтоник. Не важно...

Можно селектировать по амплитуде, по амплитуде и длительности, по параметрам огибающей, можно матем.обработать и вычесть шумовую составляющую - тогда вообще лялечка будет, ...

[Гость Гость]

Ага. Вот и картинка появилась... Такие всплески трудно распознать среди зелёных и синих. Но 20 датчиков могут помочь "навести резкость".

ПС. Мои сообщения проходят "премодерацию", и поэтому появляются не очень быстро. Могут не появится совсем.

[Гость radio-technics]

2 часа назад, Гость Гость сказал:

Диаграммы приведены для удара "100 м"? Наверняка пробовали стукнуть рядом, после чего АЦП остался жив. Следовательно, перегрузки ему не страшны.

У данного АЦП защита до 30 вольт на входах. Соответственно ему ничего не будет т.к. питание 12 вольт.
 

Цитата

ПС. Сейсмолокатор?

Да, сейсморегистратор для обучения студентов (сам студент тоже)

Цитата

 

Можно селектировать по амплитуде, по амплитуде и длительности, по параметрам огибающей, можно матем.обработать и вычесть шумовую составляющую - тогда вообще лялечка будет, ...

Да, будет производиться суммирование, фильтрация, цифровое усиление канала по отдельности и необходимости и т.д. 
 

Цитата

 

Ага. Вот и картинка появилась... Такие всплески трудно распознать среди зелёных и синих. Но 20 датчиков могут помочь "навести резкость".

Для визуализации есть программка в маткаде, которая позволяет разнести каналы на расстояния друг от друга чтобы они не мешались. 

 

[IMXO]

теперь я понимаю почему такие шумы... жесть...

[Гость radio-technics]

47 минут назад, IMXO сказал:

теперь я понимаю почему такие шумы... жесть...

Поверьте, с оборудованием за пол миллиона и кабелем раскинутым на 70 метров рядом со столбами 220В шумы такие же, но там стоит автоматическая регулировка амплитуд, поэтому в режиме покоя они кажутся меньше. Но в момент прихода сигнала картина точно такая же.

К тому же эти датчики очень чувствительны, реагируют даже на разговор, я уже не говорю про вибрации от травы, ветра, деревьев...

Вот пример остановки лифта на 1 этаже. Съемка проводилась на 9 этаже. 
 

Изменено 23 июля, 2018 пользователем radio-technics

[Гость Гость]

14 часа назад, radio-technics сказал:

для обучения студентов (сам студент тоже)

Для обучения - в самый раз. Для науки - чуть слабовато...

С чем связаны приблизительно 10 шумовых периодов за 0,5 с? Их можно выразить в привычных акустических дБ?

ПС. Похвально, что во время каникул НИРС не стоит на месте!