Перейти к содержанию

Усилитель Электрон-103


Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Прошу вашего совета с такой проблемой:

1. Под восстановление был приобретен Электрон 103 с диагнозом "один канал работает тише другого". 

2. Были заменены все электролиты (Samwha) - проблема не ушла.

3. Были разобраны почищены и смазаны все переменные резисторы СП3-30 - проблема не ушла.

4. При подключении на оконечный каскад (точки 8-10) оба канала функционируют с одинаковой громкостью.

5. Подстроечные регуляторы на плате не тронуты (в заводской краске).

6. Стабилитроны Д814В (Д1) заменены на импортные 10ти вольтовые

7. Произведены замеры на контрольных точках - соответствие полное, с учетом погрешности БП.

8. Единственное, за что может зацепиться глаз: на конденсаторах С5 разное напряжение 12 и 9 вольт. Почему ? Перекоса в питании БП нет.

Куда копать ? Заменить все транзисторы Т1-Т4 ? МП37-МП39 есть новые в наличии. Усилитель отмыт, восстановлен. Радует глаз, но не хочет радовать ухо...

Хелп, на очереди Электрон-104 :wub:

5b55c79eb3b57_-103.thumb.png.41c6e37ac3cbf5f6d6afc9d25e05339b.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё делается просто.

На вход с генератора подаётся сигнал, допустим 1000 гц - именно на вход, а не тыкается в схему - и осциллографом ищется где тише.

Для оценки качества конденсаторов частоту можно уменьшить до 50 -100 Гц.

 

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для настройки усилителя необходимо:

генератор сигналов

осциллограф

нагрузка (вместо колонок)

мультиметр.

Раз у вас усилители мощности работают одинаково, то нужно на вход подать сигнал с генератора и смотреть усиление до УМ.

Сигнал может теряться где угодно, только замеры. А так, ну можно покрутить подстроечники, но это не совсем правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ах, уважаемые... Был бы осциллограф, не было бы проблем... Его нет.

Натолкните на действия попроще. Из приборов только 2 мультиметра. Один из них с проверкой конденсатов. К конденсаторам вопросов нет. Вся плата аккуратно пропаяна регулируемым паяльником. По одному выпаивать Т1-Т4 и прозванивать ? Смущает, что контрольные точки в норме. Такое может быть ?

Опять же на конденсаторах С5 разное напряжение 12 и 9 вольт. Почему ? 

Изменено пользователем Mikuni
дополнил
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

28 минут назад, Mikuni сказал:

проблема не ушла

Зачем тогда бездумно меняли? Любое действие должно быть обусловлено и предварительно ПРОДУМАНО.

Как объективно замерялась разница громкости каналов?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, Falconist сказал:

Зачем тогда бездумно меняли? Любое действие должно быть обусловлено и предварительно ПРОДУМАНО.

Как объективно замерялась разница громкости каналов?

Бездумности в замене ЗЧ не было. В наличии мультиметр, который проверяет емкость. Он показал, что 20% конденсаторов потеряли 80% начальной емкости (1976 год все таки). Конденсаторы С1 (1мкф) засохли окончательно. Кондесаторы БП живее всех живых, С5 (2000 мкф) тоже, они не менялись. Все новые конденсаторы проверялись на емкость  перед инсталляцией.

Объективных замеров не было (приборных). На слух, через колонки и наушники (через делитель). С включенным регулятором баланса и без. Разница в 40-50% есть.

Изменено пользователем Mikuni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На схеме укажите. какие элементы менялись и какие напряжения присутствуют в контрольных точках. а также на выводах транзисторов Т1-Т4 (для начала). Слова к делу не пришьешь, а пустая схема не дает информации об отказе. Потрудитесь, отметьте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если честно, я вообще не вижу смысла возиться в этим окаменевшим гуаном мамонта. Да еще и без осциллографа. Да, наверное, еще и без ГНЧ.

Раз.

Два.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Уважаемый Falconist, уж не буду Вас цитировать, раз Вы так любите выписывать предупреждения.

1. Вашу методику ремонта я прочел в первую очередь. Там,я не нашел ответов на мой вопрос.

2. Возможно, для Вас, этот окаменевший кусок и не представляет интереса, а для меня-очень даже. Как лего для взрослых. Как разминка для мозгов.

Уважаемый Геннадий, перечень замененных элементов я привел. Напряжения Т1-Т4 соответствую паспортным (+/-5%), не вижу смысла приводить их.

Понятно, что копать нужно в сторону Т1-Т4.

Кто-то может подсказать, чем может быть вызвано разное напряжение на С5 ? На одном 12В, на другом 9 ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что является источником сигнала, и проверялось ли это устройство с другим, заведомо исправным усилителем?

С какого входа Вы проверяете усилитель?

Пробовали ли Вы одновременно контрольный  ("моно") сигнал подавать в точки 13 и 14 блока "У1"?

Подавали ли Вы контрольный ("моно") сигнал в точки 2, 4, 7  блоков "У"2?

Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из-за убитых транзисторов или вообще звука не будет, или услышите искажения, но звук тише не станет.

 

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

R20 сопротивление не увеличил? А за избыточное цитирование по пункту 2.9 было выдано обоснованное предупреждение, с правилами Вы согласились при регистрации.

Демократия-тонкая грань между анархией и тоталиторизмом. Мы на грани...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Mikuni сказал:

 Уважаемый Геннадий, перечень замененных элементов я привел. Напряжения Т1-Т4 соответствую паспортным (+/-5%), не вижу смысла приводить их.

Кто-то может подсказать, чем может быть вызвано разное напряжение на С5 ? На одном 12В, на другом 9 ?

Перечень типа "все" не позволяет локализовать причину снижения громкости. Искать значения напряжений на пустой схеме - бесполезная трата времени (как и гадание на кофейной гуще). Если верить Вам на слово (все соответствует норме), то совет один - сходите к отоларингологу на предмет снижения чувствительности одного уха (возможна серная пробка).

Разница напряжений в каналах может быть вызвана разным током потребления данных каскадов. Для более точного определения требуется видеть эпюры напряжений на всех выводах транзисторов T1-T4 по постоянному току, причем в обоих каналах. Если Вам очень не хочется измерять и зарисовывать, а результат очень нужен, то ПОМЕНЯЙТЕ ВСЕ, вплоть до резисторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Звук тише может быть от очень небольшого количества причин, одной из которых является потеря емкости конденсатора на общий провод в цепи ООС.

Тема, на которую я давал ссылку, состоит из нескольких страниц, на каждой из которых есть дополнительная информация. Поэтому читать надо все, а не только саму статью.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, SVN сказал:

Что является источником сигнала, и проверялось ли это устройство с другим, заведомо исправным усилителем?

С какого входа Вы проверяете усилитель? 

Спасибо за дельные советы. 

Источники разные, от мобильного телефона, до ЦАПа. Усилитель по входу не перегружал.

Проверял на двух других усилителях, которым проведена полная профилактика, Маранц и Хитачи. 

В данный момент, убрал всю комутацию с Электрона, дабы исключить все нюансы. 

Подаю сигнал напрямую на точки 2-3 (предусилитель). 

Точки 8-11 (оконечник). 

Для Геннадия: отоляринголога прохожу раз в год по специальности. Результаты отрицают наличие серной пробки и проблем со слухом. 

Для всех: спасибо, что пытаетесь помочь. Пока подключил на оконечник. Мощности источника сигнала хватает. 

Может ли на снижение громкости оказывать блок защиты динамиков? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Геннадий спасибо за совет. Вечером попробую, отпишусь. 

Разъясните недалёкому, Т1-Т2 усиливает сигнал, темброблок уменьшает сигнал, Т3-Т4 ещё раз усиливает сигнал? 

Ещё одно, заметил, что на одном из каналов, стабилитрон Д1 выдаёт напряжение 12 вольт, на другом канале 10 вольт. Оба стабилитрона новые, по маркировке 10 вольт. На старых, Д814В, было тоже самое. Грешил на разброс советского стабилитрона. После замены не додумался проверить. Битый стабилитрон? Может это быть причиной моей проблемы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Mikuni сказал:

Т1-Т2 усиливает сигнал, темброблок уменьшает сигнал, Т3-Т4 ещё раз усиливает сигнал? 

Да.

53 минуты назад, Mikuni сказал:

Битый стабилитрон? Может это быть причиной моей проблемы?

Сопротивления резисторов R20 и R32 должны быть одинаковы, между каналами разумеется.

Отдельно от усилителя проверьте стабилитроны через резистор чтоб исключить влияние потребляемых токов каскадами. 

1 час назад, Mikuni сказал:

Подаю сигнал напрямую на точки 2-3 (предусилитель). 

А в точках 3, 4 на выходе предусилителя что? Если нет осциллографа, подайте с телефона 50 Гц равной амплитуды на оба канала и мультиметром измерить напряжение в точках 3, 4.

Затем подать равный сигнал в точки 3, 7 измерить в точках 8 ,10.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо за советы и помощь. 

Решил остановиться на варианте подключения на оконечный каскад. 

Видать, не по Сеньке шапка. 

Всем ещё раз спасибо! 

За сим удалюсь, на отпуск запланировал Электрон 104-2.

:D

DSC_0479.JPG

Изменено пользователем Mikuni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда дефект не в тихом, а в громком канале. Т.е канал переусиливает. Тогда ожидает классный кайф ремонтировать рабочий канал. Поэтому рекомендуется дать на вход столько сколько надо и посмотреть, что происходит на выходе. Сделать это можно подав сигнал с компьютера, а мерить мультиметром, раз уж нет человеческих приборов

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...