A1essandro Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 13 минуты назад, МихМих сказал: Есть и третья. Вот сделал я что-нибудь для себя. Безо всякой мысли о продаже. Делал как хобби, в свободное время, не напрягаясь. Есть желание - делаю, нет желания - не делаю. В удовольствие, короче. Получилась небольшая схемка на МК. Результатом заинтересовались другие, пошли предложения о продаже. Как в этом случае цену устанавливать? Если цена деталей 300р, то за прошивку МК сколько хотеть? Для себя вывел некое правило, что до 1000р народ особо на цену не смотрит, а вот выше уже начинает колебаться. И что лучше, продать троим по 1000, или ждать одного за 3000? Сами устанавливаете цену. Нет ограничений. Хотите - ставьте миллион. Хотите - выкладывайте код в свободный доступ на гитхаб или куда-то ещё. К тому же, это относится ко 2му типу сделки. Моя специальность не связана с электроникой, но связана с программированием. Если я не считаю, что мой алгоритм будут покупать, но могут пользоваться - выкладываю на гитхаб. Если считаю, что что смогу заработать (или это конкретные заказы) - не выкладываю. Заказы оцениваю по сложности, отношению к клиенту, ну и поправка на текущую влажность на Марсе. 0 AVR-проекты на Github Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геннадий Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 (изменено) Наш менталитет - жажда халявы. Украсть, стащить даже с риском для свободы. Однако зарплату ждем высокую. Получать деньги и не платить - мечта многих. Даже энергию халявную готовы искать всю жизнь, не замечая как в поисках она (жизнь) проходит мимо. Изменено 2 августа, 2018 пользователем Геннадий 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Реле, вентиляторы, корпуса, разъемы, а так же любые электронные компоненты в нашем каталоге! Бесплатная доставка + 15% кэшбэк + скидки!Перейти на сайт ТМ Электроникс Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Rio444 Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 1 час назад, BARS_ сказал: А откуда опять 2000? Вы ж говорили про 500р. Что же Вы выдергиваете? Я абсолютно четко написал: 14 часа назад, Rio444 сказал: Имхо 2000 руб. - неоправданно дорого. Если будет хотя бы десяток покупателей - я вам такую прошивку за несколько дней напишу. 6 минут назад, Геннадий сказал: Наш менталитет - жажда халявы. Украсть, стащить даже с риском для свободы. Однако зарплату ждем высокую. Получать деньги и не платить - мечта многих. Просить 2000 руб. за весьма своеобразный и легко повторяемый продукт - не жажда халявы? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
A1essandro Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 7 минут назад, Rio444 сказал: Просить 2000 руб. за весьма своеобразный и легко повторяемый продукт - не жажда халявы? Ну так повторите бесплатно. 0 AVR-проекты на Github Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке. Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Rio444 Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 3 минуты назад, A1essandro сказал: Ну так повторите бесплатно. Вы понимаете, что между "бесплатно" и "в разы завышенная цена" есть довольно большой промежуток? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в КомпэлКомпания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
BARS_ Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 Я передергиваю? Вы же сами написали, что 2000 овердофига и если будут покупатели вы напишите прошивку и красная цена ей 500р. Или вы пишите и сразу забываете? Лично я за долгие годы многократных попыток что-то продать пришел к выводу, что если этим не заниматься профессионально, то, кроме геморроя, ничего не заработаешь. Поэтому с некоторых пор я выкладываю к своим проектам прошивки вместе с исходниками - и трава не расти!Аналогично. У меня есть работа, где за мои разработки платят деньги и эти проекты я, естественно, никуда не выкладываю. А есть проекты чисто для себя и когда из выкладываю, то скрывать исходники не виду смысла. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геннадий Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 Именно ПРОСИТЬ, а не требовать. Чего же Вы возмущаетесь? Вы писали "ЕСЛИ будет...", то Вы напишете такую прошивку. Вот и напишите. Дайте людям халявы. Чего же считать прибыль бросились ("...хотя бы десяток..."), бесплатно - не интересно? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rio444 Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 @BARS_ для особо одаренных, разжевываю: 2000 рублей - очень сильно завышенная цена. По такой цене эта прошивка нафик никому не нужна. Если вдруг окажется, что это не так, и найдутся покупатели хотя бы на 10 таких прошивок (в комплекте с пиками), то найдётся множество желающих её повторить. И продать, путь не за 2000, а за 1900 руб. И в этом случае они заработают >>2000 руб. за день работы. Но желающих покупать даже по 1900 пока не находится. Чтобы прошивка была востребована, её цена должна быть не более 500-700 руб. И в этом случае автор (Тимофей Носов) будет в плюсе. Потому как делал он эту прошивку не с нуля. И вероятно ему было интересно заниматься этим проектом. Выкладывал ли я программы бесплатно? Выкладывал, потому что писал в первую очередь для себя и понимал, что из-за очень специфичного назначения, за деньги их не купят. Можете скачать бесплатно: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=36122&start=140 Ник то же самый, что здесь на форуме. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геннадий Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 12 минуты назад, Rio444 сказал: Чтобы прошивка была востребована, её цена должна быть... @Rio444 , я вас умоляю. Вы что, начальник отдела маркетинга, "конторы" Тимофея Носова? Чего распыхтелись? Выставил автор ценник за прошивку, который наш топикстартер не в состоянии оплатить, так помогите ему. Напишите прошивку и подарите ее как меценат. А ЕСЛИ будет спрос, установите свой ценник. И всех дел. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A1essandro Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 (изменено) @Rio444, даже если все будут считать стоимость завышенной - это право автора, ставить ту цену, которую он посчитает нужной. И не "должна" (цитирую Ваше слово) она быть в районе 500-700 рублей. Я вот считаю, что цена мощных транзисторов слишком высока. Но мало ли, что я считаю... Изменено 2 августа, 2018 пользователем A1essandro 0 AVR-проекты на Github Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 Абсолютно согласен. Те кто делают своими руками вправе устанавливать свои правила и законы. А вот те кто хотят купить всегда переводят стрелки на рынок. Типа рынок все урегулирует. В свое время я сделал своими руками металлоискатель. Походил, попробовал. Решил продать. Установил цену. Так вот запомнился мне один коллега, который звонил мне и доказывал (!) что я не прав. Так как цена на такие МД на рынке (или в интернете) существенно ниже установленной мной. И самое главное что он хочет не там покупать, а у меня. Сначала я объяснял человечку, что мне тяжело далось изготовление печатной платы, дорогой контроллер, дорогой конструктив и куча вложенного труда. На что он сказал, что никто у меня не купит данный аппарат и надо срочно уменьшить цену. Интересная логика. В конце концов пришлось аккуратно послать человечка (на тот же рынок) и попросить купить в другом месте , а не у меня. Раз там дешевле. Логично , нет? Были доказательства, типа я его буду продавать несколько лет и никто его не купит. А какая кому разница, сколько времени мне понадобится и сколько я заработаю? Все производства и заводы ставят в местах близлежащих рудников и сырьевых ресурсов. Только в советское время могли поставить завод и возить на него глину через всю область или пол страны (ИМХО). Сейчас не та экономическая ситуация. В переводе на радиотехнику - какая мне разница , как покупателю , покупать дороже устройство, потому что у производителя радиодетали доставляются через Австралию , или дешевле, где у человечка прямая поставка или даже изготовление на дому ? Если разницы в качестве нет, я куплю дешевле. С этим все согласны? Но самое главное что я никогда не буду указывать человеку заниматься подобным дорогостоящим делом или нет. Это ж нонсенс. Переубеждать кого то в неправоте своей работы. Родственника ? Да. Жену? Да. Друга хорошего, да. Но стараться доказать кому то чужому убыточность своих разработок - это последнее дело. Кому то рвет пукан? Переживаете что человек останется с носом? (каламбур Носов с носом). Так Вам ведь лучше. Человек подал идею, заложил и расписал алгоритм (это основа хорошего проекта) . Скопируйте чужую идею. Напишите такую же (или лучше) прошивку и продавайте за 500 рублей/штука. Сделайте подляну человечку.А почему нет? Вы в плюсе, человек остался с нулем. Знаете сколько предприимчивых людей шастают по форумах (а в прошлом слушая радиолюбительские голоса на КВ) и подсматривая (слушая) какого нибудь студента со свежей головой или старого опытного пердуна, деда (извините за мой французский) , выбирая среди мусора крупинки офигенно-прибыльных идей. А потом смотрим и по улице едет дядя на мэрсе, который до радиотехники имеет отношение на уровне 220 Вольт в розетке (но переменки или постоянки , не знает). И заработал он на эНтот мерс с помощью ВАШЕЙ идеи. Ага, зачесалось там где не должно? Я в праве ставить на свой продукт , не перепродажное барыжнечиство, а именно свой продукт столько сколько МНЕ захочется. Хоть милейон. И пускай у всех будет улыбка на лице и будут крутить пальцем у виска (то ли от зависти, то ли от повышенного ума) , никому не должно быть дела до моих цен. А вот как у меня сложатся продажи это совсем другой разговор. Здесь приемлем анекдот: Скрытый текст Идут по пустыне еврей и хохол, оба тащат за спиной по огромному мешку, еврей - с золотом, хохол - с салом. День идут, друной, третий... Наконец изголодавшийся еврей просит хохла: - Продай мне немного сала, я тебе хорошо заплачу. - Идет, - соглашается хохол, - только чур устроим торговлю по всем правилам. Устраивается поудобнее, раскладывает свое сало и начинает орать во всю глотку: - Украинское сало! Найкраще сало в свити! Налетай!! Еврей робко спрашивает: - Почем продашь? - Мешок золота за кило! - не моргнув, отвечает хохол. - Почему же так дорого?! - изумляется еврей. - Так а ты пройди по рынку, может и подешевле где найдешь,- предлагает хохол, ухмыляясь.... С уважением ко всем. 2 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rio444 Опубликовано 2 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2018 (изменено) 34 минуты назад, Геннадий сказал: Вы что, начальник отдела маркетинга, "конторы" Тимофея Носова? Я начальник своего отдела маркетинга Вася Пупкин Тимофей Носов за свою прошивку может просить хоть мильон. Но, одно дело просить, другое дело - продавать. Всем удачи и всех благ! Изменено 2 августа, 2018 пользователем Rio444 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 3 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 3 августа, 2018 23 часа назад, Rio444 сказал: 2000 рублей - очень сильно завышенная цена. 23 часа назад, Rio444 сказал: Чтобы прошивка была востребована, её цена должна быть не более 500-700 руб. Вот интересно, приходит к вам, допустим, штукатур. Говорит, что квадратный метр стены стоит 500р. И вы начинаете ему рассказывать, что это дофига за такую простую работу, которую может сделать кто угодно и для того, чтобы его работа была востребована, цена должна быть не более 100-200р. Ну и если вам заплатят эти самые 200р хотя бы 5 человек, то вы им нашуткатурите от души. Вот вам даже случай из жизни. Ремонтирую машину у частного мастера, я ему никогда мозги не делаю по поводу стоимости ремонта, а он, в ответ, меня не обманывает и за зря деньги не берет, да и ценник у него весьма разумный. Несколько раз был свидетелем, как к нему приезжали умники, вроде вас, спрашивали цену, после чего говорили, -"Это ж дофига, я сам мог бы это сделать, если бы у меня был гараж и инструмент!". Аналогично и здесь, у автора есть, железо, инструменты для его прошивки и навыки. У вас же этого нет и пока вы соберете железо, то выставлять ценник в 500р вам уже не захочется. 23 часа назад, Rio444 сказал: По такой цене эта прошивка нафик никому не нужна. Вот это вообще не вам решать. Телефоны за 40+ тысяч точно так же никому не нужны, однако, их покупают. В 02.08.2018 в 08:48, Rio444 сказал: Потому как делал он эту прошивку не с нуля. И вероятно ему было интересно заниматься этим проектом. На работе я тоже не все прошивки и устройства делаю с нуля и делать мне их интересно. Однако, мне никто не говорит, что это стоило "500-700"р 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 3 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 3 августа, 2018 Только что, BARS_ сказал: Вот интересно, приходит к вам, допустим, штукатур. Говорит, что квадратный метр стены стоит 500р. И вы начинаете ему рассказывать, что это дофига за такую простую работу, которую может сделать кто угодно и для того, чтобы его работа была востребована, цена должна быть не более 100-200р. Ну и если вам заплатят эти самые 200р хотя бы 5 человек, то вы им нашуткатурите от души. Вот вам даже случай из жизни. Ремонтирую машину у частного мастера, я ему никогда мозги не делаю по поводу стоимости ремонта, а он, в ответ, меня не обманывает и за зря деньги не берет, да и ценник у него весьма разумный. Несколько раз был свидетелем, как к нему приезжали умники, вроде вас, спрашивали цену, после чего говорили, -"Это ж дофига, я сам мог бы это сделать, если бы у меня был гараж и инструмент!". Аналогично и здесь, у автора есть, железо, инструменты для его прошивки и навыки. У вас же этого нет и пока вы соберете железо, то выставлять ценник в 500р вам уже не захочется. Крайне неудачная аналогия. Рассуждения один к одному, как у борцов за "авторские права": певец спел песню один раз на запись, а потом эту запись продают до самой смерти певца, что приносит ему доход. Штукатур же вынужден каждый раз "петь". Несправедливо, однако. К тому же никакой явной связи оборудования и т.п. инструментов со стоимостью итоговой "песни" не просматривается, каждый норовить многократно съесть одну и ту же малину. 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
el_hap0 Опубликовано 3 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 3 августа, 2018 (изменено) 2 минуты назад, ARV сказал: К тому же никакой явной связи оборудования и т.п. инструментов со стоимостью итоговой "песни" не просматривается, Как не просматривается? Инструмент, оборудование и т.д. - это капиталовложение, которое необходимо окупить, т.е. включить в цену готового продукта. Изменено 3 августа, 2018 пользователем el_hap0 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 3 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 3 августа, 2018 Теоретически - да, но практически это обман. Т.к., например, осциллограф вы приобрели не под конкретно этот продукт, и вряд ли даже думали о том, что для этого продукта он потребуется, поэтому в цену этого продукта допустимо закладывать только АМОРТИЗАЦИЮ ранее приобретенного оборудования, т.е. компенсацию того износа, которое произошло из-за работы над этим продуктом. Так как с вероятностью в 99,99999999% можно утверждать, что никакого ущерба осциллографу не было, то и вклад его амортизации в цену изделия составит копейки. Но не удвоит и не утроит её во всяком случае. Просто "создатель" никогда не поступает "честно", учитывая все именно так, как я описал. 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rio444 Опубликовано 4 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2018 20 часов назад, BARS_ сказал: В 02.08.2018 в 09:48, Rio444 сказал: 2000 рублей - очень сильно завышенная цена. В 02.08.2018 в 09:48, Rio444 сказал: Чтобы прошивка была востребована, её цена должна быть не более 500-700 руб. Вот интересно, приходит к вам, допустим, штукатур. Говорит, что квадратный метр стены стоит 500р. И вы начинаете ему рассказывать, что это дофига за такую простую работу, которую может сделать кто угодно и для того, чтобы его работа была востребована, цена должна быть не более 100-200р. У Вас видимо один штукатур на весь город на всю деревню. Сочувствую. Если стоимость работ кажется мне завышенной, я просто приглашаю другого "штукатура". 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 4 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2018 Открою страшную тайну, стоимость работы у них примерно одинаковая. А вот качество может очень сильно отличаться. Так то вам и за бутылку это могут сделать, вот только результат вряд ли понравится. На телефон, небось, вы тоже только ломаные приложения качаете. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A1essandro Опубликовано 4 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2018 (изменено) 22 часа назад, ARV сказал: Теоретически - да, но практически это обман. Т.к., например, осциллограф вы приобрели не под конкретно этот продукт, и вряд ли даже думали о том, что для этого продукта он потребуется, поэтому в цену этого продукта допустимо закладывать только АМОРТИЗАЦИЮ ранее приобретенного оборудования, т.е. компенсацию того износа, которое произошло из-за работы над этим продуктом. Так как с вероятностью в 99,99999999% можно утверждать, что никакого ущерба осциллографу не было, то и вклад его амортизации в цену изделия составит копейки. Но не удвоит и не утроит её во всяком случае. Просто "создатель" никогда не поступает "честно", учитывая все именно так, как я описал. Очень спорно. Т.е. Вы считаете, что техника, собираемая на новейших немецких конвейерах просто так стоят дороже, по сравнению с техникой, собираемой умелыми китайскими руками в подвале под Пекином? Изменено 4 августа, 2018 пользователем A1essandro 0 AVR-проекты на Github Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 4 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2018 49 минут назад, A1essandro сказал: Очень спорно Причин может быть много, но все, что я написал, абсолютно чётко укладывается в ваш пример: промышленное оборудование имеет конечный срок службы, и за этот срок должно быть полностью амортизировано. Амортизация перекладывается на цену... Но главная причина бОльшей стоимости в цене рабочей силы: только китаец согласится делать копию мерседеса за плошку риса. Поэтому при одинаковом качестве китайский товар всегда будет дешевле европейского. 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rio444 Опубликовано 4 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2018 8 часов назад, BARS_ сказал: Открою страшную тайну, стоимость работы у них примерно одинаковая. Открою страшную тайну, стоимость работ может отличаться до 2-х раз. Иногда больше. Два года назад электрик сделал работу за 5000 руб. Три других за эту же работу просили 8000, 8500 и 9000 руб. Суммы без учета материалов. Работал с 9.00 до 15.00. Неплохо за 6 часов 9000 руб.? Полторы тысячи за час. А Вы там что-то писали об уважающих себя разработчиках, которые работают не менее чем за 2000 руб. в день. P.S. Всё работает. Накосячить там было сложно, да и процесс контролировался. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гар Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 В 01.08.2018 в 21:00, Rio444 сказал: Лободы или Руслана Белого, Может быть я тёмный человек, но Руслана Белого - не знаю такого. 0 Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 В 04.08.2018 в 18:09, Rio444 сказал: Неплохо за 6 часов 9000 руб.? В 04.08.2018 в 18:09, Rio444 сказал: А Вы там что-то писали об уважающих себя разработчиках Тут, как бы, глупо сравнивать ибо труд малость разный. Одно дело на жопке сидеть и клавиши давить, а другое - стены штробить и пылью дышать. Хотя у разработчиков ответственность куда выше может быть, но там и деньги другие будут, 2000р в день не обойтись. В 04.08.2018 в 18:09, Rio444 сказал: Полторы тысячи за час. Вот стоимость часа как раз зависит от самого работника. Хочет получить деньги - будет работать быстро. Я смотрю, вы очень любите считать ЧУЖИЕ деньги. Довольно паршивое качество. Сами то сколько зарабатываете? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rio444 Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 7 часов назад, BARS_ сказал: Тут, как бы, глупо сравнивать ибо труд малость разный. Одно дело на жопке сидеть и клавиши давить, а другое - стены штробить и пылью дышать. Ничего там не штробилось и пыли особо не было. Нужно было поставить 3 счетчика на 3 отдельных помещения и немного изменить разводку в подвесном потолке. 7 часов назад, BARS_ сказал: Сами то сколько зарабатываете? А у Вашей любовницы длинные ноги? Давайте не будем задавать настолько бестактные вопросы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 минуту назад, Rio444 сказал: А у Вашей любовницы длинные ноги? А я меня нет любовницы - это раз и чужие деньги я не считаю - это два. Я свои зарабатываю. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.