Перейти к содержанию

Непонятки с драйвером полумоста


Рекомендуемые сообщения

Всем привет.

Разбираюсь с работой драйверов полумоста .хочу запилить мощный ИИП. Взял драйвер IRS2186, по даташиту он должен обеспечивать ток в 4А на затворе MOSFET. Собрал вот такую схему:

image.png.02ed37ca69017421474f75c1d22581d1.png

Драйвером рулит TL494, частота 100КГц. Питание 15В со step-down TPS5430. Максимальный ток 3А. Верхний транзистор IRF740, нижний K15A60D. Пока чисто для эксперимента. Включаю схему бузе подачи высокого напряжения, на затворе IRF740 вижу следующее:

image.png.947b689f039cdfe399cb36603f9dfe32.pngimage.png.4c6de4f127c436a183cce4c2e59ddc3a.png

На нижнем плече:

image.png.1d8dcffea6e9bf0515a2620e2cb1979b.pngimage.png.cdd49f5c93eb38b309a8895d2c1ee7f5.png

Т.е. результат крайне далеко от того, что написано в даташите да и ток получается совсем маленьким. Ради интереса поставил вместо транзистора резистор на 6 Ом, увидел такое

image.png.a0d609cb5125d90817d5f1c010e72cf1.png

Т.е. ток все равно невысок. По питанию просадок нет, step-down честно отдает свои 3А. В чем может быть проблема и как заставить правильно работать драйвер, обеспечивая быстрое отпирание-запирание MOSFET?

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Скорость может быть ограничена паразитной индуктивностью монтажа и ESL конденсаторов С6 С7 , которые желательно керамические в СМД  и располагать как можно ближе к выводам драйвера , такие большие емкости не нужны , в бутстреп - 0,1-0,33 , по питанию 1-1,5мкФ в зависимости от входной емкости мосфета и диэлектрика конденсаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Схему бы побольше:yes:

По доке для 740 и должно быть (4.7-5 ом, 10в, 2а), а больше - сгорит затвор. У меня заряд был где-то 600нс и больше, но от 2153 и через 22ом.

Про конденсаторы выше уже писали. Большая емкость не будет успевать заряжаться между работой плеч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Резисторы последовательно с диодами в затворах зачем?Диоды для более быстрого закрывания ключей,резисторы там как зайцу светофор.

Изменено пользователем dmitry287
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, dmitry287 сказал:

Резисторы последовательно с диодами в затворах зачем?

Для ограничения разрядного тока. Слишком большой разрядный ток может перегреть и вывести из строя драйвер. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Исходя из номиналов резисторов на первом рисунке, зачем в схеме диоды?

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, BARS_ сказал:

Верхний транзистор IRF740, нижний K15A60D. Пока чисто для эксперимента.

Есть такое выражение; "начерта Козе баян ???" Для эксперемента надо и тяжёлые феты применять , а не пицуЦулечные IRF740.

И правильно что про номиналы резисторов форумчане глаголили. Для примера , как бы менее  "мощный" к оному драйвер IR2110(13)/2А ,  эти транзиля раскачивает на ура , вернее эти феты МОЖЕТ раскачать "и ещё останется" про запас с эротичной в своём совершенстве осциллкой.

Изменено пользователем Falanger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Nem0 сказал:

Слишком большой разрядный ток может перегреть и вывести из строя драйвер

Полная чушь.Чтобы 4А драйвер вывести из строя разрядным током затвора нужно очень постараться,таких затворов не бывает.Нормальные значения 10-15 ом и просто диод паралельно,лучше шоттки..

Даже на ИР2110 с током в 2 раза меньше эти резисторы никто не ставит.

Изменено пользователем dmitry287
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ для чистоты эксперимента, предлагаю взять в качестве нагрузки конденсаторы. Через те же 5ом - 1400пф (эмулируем затвор IRF740), 3300пф - ключ потяжелее, 5600 и тд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, Falanger сказал:

Для эксперемента надо и тяжёлые феты применять , а не пицуЦулечные IRF740.

Он стоит чисто для сравнения. Второй то как раз тяжелый.

 

13 часа назад, dmitry287 сказал:

Даже на ИР2110 с током в 2 раза меньше эти резисторы никто не ставит.

Резисторы пока заложены для универсальности. Эксперимент же все таки)

 

1 час назад, harvester сказал:

предлагаю взять в качестве нагрузки конденсаторы

Неплохая идея. Завтра доберусь до платы, попробую. Заодно и конденсаторы в обвязке драйвера уменьшу. О результатах отпишусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

///Второй то как раз тяжелый.///

K15A60D не тяжелее IRFP460 , даже полегче. 2600 пик против 3540.

Вот хорошие ключики (SPW35N60C3) для проверки драйвера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, dmitry287 сказал:

Полная чушь.Чтобы 4А драйвер вывести из строя разрядным током затвора нужно очень постараться,таких затворов не бывает.

Затворы такие бывают, бывают и драйвера мощнее 4А - лично встречал 9А драйвера. И я не про конкретный драйвер, а в общем о том, для чего нужен резистор последовательно с диодом.

13 часа назад, dmitry287 сказал:

Даже на ИР2110 с током в 2 раза меньше эти резисторы никто не ставит.

Кто не ставит - самодельщики? ;) Люди не обладающие специальными знаниями и образованием.. Очень весомый аргумент конечно....

 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самодельщиков со специальными знаниями и образованием не бывает?И при чем тут вообще самодельщики...

Я и в промышленных изделиях диодов последовательно с резисторами не встречал,либо один резистор либо резистор и параллельно ему диод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем моя вина, что вы не встречали подобных решений? Я говорю для чего подобное решение используется, видели вы или нет, согласны или нет - суть от этого не меняется. 

ПС. Я не встречал киловаттных промышленных иип на 2153 с ключами irf460, но самодельщиков жи это не останавливает, лепят подобные говноблоки и довольны :D

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем тут 2153 и irf460...Если уж такое решение применять ,то и на открытие надо ставить второй диод со своим последовательным резистором другого номинала,тщательно рассчитанным или подобранным.:D

Но ни в одном учебнике и живом блоке такого я не встречал.^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разный ток заряда разряда используется там где нужно , например в LLC открывать можно не быстро , а закрывать побыстрее пример - iraudps на 2795 , в APFC с ССМ скорость открытия влияет на ток восстановления диода , пример irac 1150 -300W. В некоторых случаях применяют npn биполяр - закрывашку. Существуют драйвера с отдельными пинами вытекающего и затекающего тока пример ZXGD3003E6 , во многих драйверах значение максимальных токов SOURCE и SINK различаются в разы , что тоже как-бы намекает на возможность применения ускоряющей схемы с диодом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...