При какой температуре паять? (сложно)

[Armenn]

1 hour ago, IDis said:

Но не плавится нормально припой.

Сквозняка нет?

В кипящей воде что показывает термопара?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Slavka]

8 часов назад, Lexter сказал:

Сплавы - это не смесь.

Честно, никогда об этом даже не задумывался. 

3 часа назад, Sukhanov сказал:

Вобщем, Вас ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

3 часа назад, KRAB сказал:

а был бы он умнее

Ну куда мне до Вас?  Хотя таким умным как Вы совсем нехочу быть (глядя на Ваше поведение на форуме)

3 часа назад, Yuretskok сказал:

Главное, чтобы он не начал это на вкус пробовать 

 

А сама плата ведь тоже принимает участие в охлаждении припоя. Вот если бы шарик припоя лежал на чём то негорючем, и на него дуть феном, тогда эксперимент был бы более точен.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DedLogoped]

1 час назад, IDis сказал:

Но не плавится нормально припой.  и как же тогда паять?

Бессвинцовый припой без флюса очень туго плавится, вернее он становится как твёрдое желе - так сразу на глаз и не определишь расплавился он или нет, да и деталь оторвать от припоя в таком состоянии непросто. А вот с флюсом всё на ура проходит - на материнках без преподогревателя сдуваю и припаиваю феном детали (кроме мостов разумеется) - всегда всё ок, единственное греть феном нужно чуть дольше и бОльшую площадь платы.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuretskok]

1 час назад, DedLogoped сказал:

на материнках без преподогревателя сдуваю и припаиваю феном детали

А силовые мосфеты как?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ra3eR]

Ребята, а чем вариант добавления легкоплавкого припоя не нравится? Потом оплеткой снять весь и нанести новую пасту.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гар]

6 часов назад, IDis сказал:

Твое предложение равносильно заявлению "Ты зачем за гитару схватился? Иди лучше на волосах сестры потренируйся... А когда достигнешь в этом совершенства, будешь уже и за гитару браться. "

Пример то удачный не можешь подобрать, какое уж там паять!. А на гитаре лучше начинать с "Кузнечика".  Волосы сестры здесь не при чём.

Изменено 14 августа, 2018 пользователем Гар

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

4 часа назад, Ra3eR сказал:

вариант добавления легкоплавкого припоя

все равно требует сначала расплавить тугоплавкий.

И лишь при повторной пайке температура плавления будет ниже. И то не намного.

[Ra3eR]

все равно требует сначала расплавить тугоплавкий. [emoji4]

Если qfn,bga (микросхемы с выводами внутри) то да. Для всех других (у тех у кого выводы выходят из корпуса) можно с помощью паяльника заплавить розе или вуда. На самом деле, температура плавления значительно уменьшится. Конечно все зависит от того сколько удастся осадить другого припоя. Я не жалею. По мне потом проще оплеткой лишнее снять или оловотсосом, чем перегреть микры или прожечь пп.

[Гар]

10 часов назад, IDis сказал:

Зачем вы предлагаете выработать навык совсем в другой области? 

Вот как раз мой пример с проводом и припоем даст тебе дубине понять, что такое припой и как он плавится. Насмотрелся Ютуба, схватил фен и думаешь всё так просто...

Изменено 14 августа, 2018 пользователем Гар

[Lexter]

@Ra3eR , когда вы

3 минуты назад, Ra3eR сказал:

с помощью паяльника заплавить розе или вуда

то это всего лишь позволяет лучше прогреть место пайки - улучшается тепловой контакт. Но пока тугоплавкий припой не расплавится, ведь никакого нового сплава с более низкой температурой плавления не получается. Всё равно надо прогреть до его температуры плавления.

[Yuretskok]

18 минут назад, Lexter сказал:

Всё равно надо прогреть до его температуры плавления.

Вот при помощи паяльника на выводных элементах это сделать намного проще. Температура плавления потом снижается капитально.

[Ra3eR]

@Lexter  Вы правы) Хотя хотел сперва с вами начать спор)) Типа как так, почему у меня все отлично перемешивается и отпаивается) А потом вспомнил, если на фене, я редко больше 250-300гр выставляю температуру, то на паяльнике под 400С и да действительно происходит расплавление обоих припоев с их смешиванием.

[Lexter]

@Ra3eR , а чего тут спорить?

С флюсом прогреть же быстрее, чем "насухую"? А если набрать на паяльник много припоя - то ещё легче. Тупо уменьшение теплового сопротивления.

[Ra3eR]

@Lexter Если я скажу свой любимый флюс в меня тапки полетят)) Для контактов, проводов и лужения... Лти120. А для пайки и распайки смд, безотмывочные... кестер и еще кто-то.. Но если честно в сравнении с лти... Они мне не сильно нравится... 

[DedLogoped]

15 часов назад, Yuretskok сказал:

А силовые мосфеты как?

Так же как и прочая мелочёвка...

[Lexter]

10 часов назад, Ra3eR сказал:

Лти120

Ну, про него у нас специальная ветка есть: Флюс Лти-120.

Только чего там обсуждать-то?

Состав флюса ЛТИ-120 (из ОСТ4 Г0.033.200):

Цитата

Спирт этиловый или изопропиловый (63-74 %), канифоль сосновая (20-25%), диэтиламин солянокислый (3-5 %), триэтаноламин (1-2 %).

То есть фактически это и есть раствор канифоли в спирте, только с небольшой добавкой активаторов (которые на пайку практически не влияют, а смывать чуть труднее, так как при их нагреве образуется соляная кислота).

Там, где поверхность чистая (а это практически все платы и детали), предпочитаю паять чистым раствором канифоли в спирте, а там, где требуется кислота - кислоту и применяю, так как из флюса её всё равно выделяется сильно мало, чтобы хорошо пропаялось.

Разные "навороченные" флюсы - это для производств придумано, чтобы побыстрее и подешевле. Не зачищать, не смывать, - копеечка капает. Главное, чтобы качество пайки ещё укладывалось в пределы допустимого.

Изменено 15 августа, 2018 пользователем Lexter

[Alex91]

А я мосфеты паяю паяльником т12 с жалом топориком. Быстро и качественно получается.

[Ra3eR]

@Lexter Время от времени приходится сталкиваться с проводкой, предпочитаю концы проводов всегда лудить, если время позволяет, то паяю и "орехом" фиксирую. Отчасти это конечно не правильно... Так вот, суть в том, что попробовал раз скиф, как покупной, так и самодельный... И скажу честно, они меня больше разочаровали) Казалось бы, новый кабель, да и изоляцию только снял, должно хорошо лудиться, ан нет, залудилось на 2+. С лти120 всегда все отлично лудится)

[Lexter]

1 минуту назад, Ra3eR сказал:

Казалось бы, новый кабель, да и изоляцию только снял, должно хорошо лудиться, ан нет...

Сильно зависит от материала жил. Пример - провода от компьютерных блоков питания. Предназначены под обжим, без активатора хрен облудишь.

[Ra3eR]

Да, но фигня в том, что кабель то, казалось бы гост.... ВВГНГ, причем типа российский...

[Lexter]

2 минуты назад, Ra3eR сказал:

кабель то, казалось бы гост....

Время такое...

[Ra3eR]

непрогрев исключен... Такую хрень паяю в основном газовым паяльником. Да и при тех же условиях, но с разными флюсами, скиф и лти120, разница в лужении, разительная... Хорошо паять\лудить, когда кабель низко, а вот под потолком, это еще тот секас...

@Lexter да... ничему нынче верить нельзя((

[Lexter]

Только что, Ra3eR сказал:

под потолком, это еще тот секас...

Поэтому и придумали всякие "колпачки" и "обжимки".

Чего мы обсуждаем-то?

[Ra3eR]

@Lexter  Да вот понимаете...  Не сильно я доверяю колпачкам\клемникам, с обжимкой не везде подлезешь. Да и 100раз за собой всегда проверяю... Сложно мне в этом плане...))) С противоречиями в голове... Одна часть говорит, что и так достаточно и хорошо, а другая начинает показывать жутки картинки с пожарами и т.д.)) УЗОшки с диффами, не аргумент, а вдругЪ не сработаютЬ.. Говоря по простому, не люблю я ответственность и уж тем более становиться крайним... Поэтому и пытаюсь на свой взгляд делать максимально надежно... 

Вы правы , мы в оффтоп уже ушли)

[Yuretskok]

17 минут назад, Lexter сказал:

провода от компьютерных блоков питания. Предназначены под обжим, без активатора хрен облудишь.

Далеко не все.