IDis

При какой температуре паять? (сложно)

56 сообщений в этой теме

IDis    4

У меня на паяльной станции внизу включен подогрев на 220 градусов

Сверху лупит фен на 320 градусов почему не происходит плавка припоя?
Тут моя попытка поплавить припой при 300+ градусах. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    1 024

класс....в моем при 300 градусах все в изюме.

может припой какой (тугоплавкий)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elki    102

Потому что плата ноута многослойная и прогреть ее не так просто, плюс припой скорее всего бессвинцовый, а температура плавления у него выше. К тому же слишкм мала площадь обдува феном, градусы на котором выставлены скорее всего в китайских попугаях. Для таких вещей не плохо бы иметь термопару.

Изменено пользователем elki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ra3eR    8

Потому что бессвинцовый припой. Когда он в расплавленое состояние переходит, то в основном обратно плавиться начинает (личные наблюдения) от 350с. Но с такой температурой велика вероятность убить печатную плату. Если по феншую делать, то нужно добавить низкотемпературный припой к основному, за счёт этого снизится его температура плавления. Потом можно удалить посредством отсоса или оплетки и нанести новую пасту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 989

Я вот непойму, свинец в припое, разная температура плавления. Олово плавится при 230. Свинец при 330. По идее, чем больше свинца в припое, тем бОльшая температура нужно для плавления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    675

@Slavka Соединив два металла температура плавления не будет равна по цельсию "среднему значению".

ПОС-61 например, плавится при 190 градусах! Там тоже, только 61% олова, и 39% свинца.

Изменено пользователем motoandrey14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya110    338
2 часа назад, IDis сказал:

почему не происходит плавка припоя?

Если задача не сугубо теоретического характера, то удобнее было использовать паяльник для ремонта кастрюль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Octopus    25

У паяльных станций (китайских), рассчитанных на монтаж SMD компонентов, очень малая тепловая инерция жала. Поэтому приходится устанавливать более высокую t, помогает добавление в жало медной ленты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seller    16
5 часов назад, IDis сказал:

лупит фен на 320

Вот он и лупит на термопару, а плата еще холодная.Надо было показать в видео температуру платы рядом с пайкой, разница все бы и объяснила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 989
12 часа назад, motoandrey14 сказал:

ПОС-61 например, плавится при 190 градусах! Там тоже, только 61% олова, и 39% свинца.

Ничего не понял. Можно на таком примере написать, может он будет более понятен? (хотя я совсем ни ни). Есть стакан с пивом (7 градусов), и есть мензурка с водкой (40 град). При смешивании должно получиться примерно 9 градусов. А на деле почему то выйдет все 5 (это о температуре плавления припоя). Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexter    325
41 минуту назад, Slavka сказал:

Ничего не понял.

Чтобы понять - учите матчасть. Сплавы - это не смесь.

Обратите, например,  внимание на таблицу в этой статье:

Температура плавления сплава "свинец 38 %, олово 62 %" - 183 °C. А если чуть изменить соотношение - "свинец 32 %, олово 68 %", то уже 177 °C.

А сплав четырёх металлов "галлий 61 %, индий 25 %, олово 13 %, цинк 1 %" имеет температуру плавления вообще всего 3 °C. А если из этого сплава убрать этот всего 1% довольно тугоплавкого цинка, то температура плавления повысится до 5 °C.

Не ходите на уроки физики в школе, и вы будете жить в мире чудес и волшебства. :D

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 586
7 часов назад, Slavka сказал:

Ничего не понял. Можно на таком примере ...А на деле почему то выйдет все 5 .  Почему?

Вода(лёд) плавится при 0грЦ, соль (NaCl) плавится при 800грЦ.  :) Ожидаемо( исходя из Ваших рассуждений) что раствор соли будет плавится где то около 100грц(в зависимости от количества растворённой соли), а на деле же,  таяние солёного льда происходит ниже 0грЦ (морской лёд начинает таять при  - 3грЦ).

Ваш пример неудачный, не отражает сути происходящего, а именно переход вещества из одного агрегатного состояния в другое (плавление - переход из твёрдого в жидкое).  Ваш пример надо продолжить: заморозить всё, и пиво и водку и ерша, потом смотреть,  что и при какой температуре первым растает..., потом в исследуемые жидкости добавлять растворимых твёрдых ингридиентов (соль, сахар, соду,  в разных пропорциях) опять заморозить и смотреть за температурой плавления. Постройте графики температур плавления в зависимости от концентраций....

Вобщем, Вас ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

:)

 

С уважением, сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 907
12 минуты назад, Sukhanov сказал:

ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

а был бы он умнее и учился бы в школе - сразу бы прочел: https://www.google.com/search?q=точка+эвтетики&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuretskok    488
26 минут назад, Sukhanov сказал:

Вас ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

Главное, чтобы он не начал это на вкус пробовать :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    146
22 часа назад, IDis сказал:

Тут моя попытка поплавить припой при 300+ градусах. 

 

Что за дурацкая манера производить свои первые опыты (попытки) со сложных схем (плат)!!! Возьми кусочек провода, кусочек олова и тренеруйся...блин!!!! Оставь материнку в покое!!!:aggressive:

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya110    338
15 минут назад, Гар сказал:

Что за дурацкая манера

Сейчас так модно. Вон в соседней теме человек детекторный приемник при помощи осциллографа настраивает. Эстет. А мы в детстве, как последние ламеры, заучивали формулу Томсона, выравнивали мятые пластины КПЕ от старой радиолы и и уши тренировали, чтобы "Маяк" за тысячу километров принять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    146
33 минуты назад, sanya110 сказал:

 выравнивали мятые пластины КПЕ от старой радиолы 

Да уж.:) Помню, как сматывал дефицитный в то время провод ПЭЛШО с катушки строчной развёртки лампового телевизора, чтобы намотать катушку детекторного приёмника. Каркас из фломастера с картонными щеками:). 700 витков, как сейчас помню, диод д2е - стеклянный с плоскими ногами, и карболитовые наушники, от которых уши потом болели.

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya110    338
2 минуты назад, Гар сказал:

 намотать катушку детекторного приёмника ... 700 витков

Это для какого диапазона столько?:blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    146

Это для СВ, ДВ. Катушка же без ферритового сердечника была.

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IDis    4
Цитата

Возьми кусочек провода, кусочек олова и тренеруйся...блин!!!! 

Твое предложение равносильно заявлению "Ты зачем за гитару схватился? Иди лучше на волосах сестры потренируйся... А когда достигнешь в этом совершенства, будешь уже и за гитару браться. "
Зачем вы предлагаете выработать навык совсем в другой области? Я же не электрикой занимаюсь. Ах да, как же вы тогда будите превозносится? Старый пьянчужка.
Человек успешный не будет превозносится над другими (ему это не нужно, у него и так все есть) Это нужно только человеку который обижен на себя и на весь мир.
-----------------
Вот разогрел плату до 160 градусов. фен включен на 340... Но не плавится нормально припой.  и как же тогда паять?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elki    102

Попробуй взять сопло побольше для фена, или вообще его сними, надо увеличить площадь прогрева. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuretskok    488
10 минут назад, IDis сказал:

"Ты зачем за гитару схватился? Иди лучше на волосах сестры потренируйся... А когда достигнешь в этом совершенства, будешь уже и за гитару браться. "

Да вот нет. Больше похоже на "Зачем ухватил Страдивари или Амати? Возьми что то попроще, на этом и тренируйся".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 586
6 минут назад, IDis сказал:

Зачем вы предлагаете выработать навык совсем в другой области?

Если не получается то что должно получиться,  то тогда  что то тут не так. Надо разбираться, типа "потренироваться на кошечках":

У вас на руках все карты (и плата, и тугой припой, и фен с температурой), и советы бывалых.

С уважением, Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 586

Представленное видео оно конечно хорошо.

А как себя фен ведёт на простой (односторонней) плате?

Типа применить метод исключения. убедиться что фен нормально работает(выдаёт выставленную температуру), известный припой на простой плате ведёт себя как и положено..., значит остаётся проблема с ремонтруемой материнкой, с "тугим" припоем, и мощным теплоотводом слоями платы от места пайки.

С уважением, Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: Kostilium
      Мужики, работаю в конторе инженером, занимаюсь ремонтом ноутбуков и телефонов, платят норм, но я задолбался делать все один - нужен напарник, который умеет: читать схемы, делать межсложное восстановление плат, перекатывать процессоры, реболл. Рабочее место оборудованное. Если у кого есть знакомые, кто занимается и в поиске работы - посоветуйте!
    • Автор: GeorgeSoz
      Станции новые, оригинальные. не Китай. Доставка. 31 т.р. осталось 3 шт.


    • Автор: Андрей Дзюба
      Уважаемые форумчане, у меня есть дилетантский вопрос - сможет ли паяльная станция Ersa Digital2000A работать вместе с Basic Tool 80/811? 
      Моя Ersa Analog 80 приказала долго жить и остро стоит вопрос замены.
      Я подыскал вариант с покупкой станции Ersa Digital2000A, но я не совсем уверен в совместимости.  
      Не хотелось бы менять паяльник из удобства использования. Заранее спасибо за ответ. 


    • Автор: Dubyk Volodymyr
      Здраствуйте.
      Разобрал я как то паяльнуя станцию для модернизации.Сделал фен через подключения 8 пинового конектора на фасад станции. после того как я собрал её она не включаеться. Разобрал сделал осмотр предохранителя. он цел и питания на два трансформатора подаётся. Первый трансформатор выдаёт 11 и 30в. Второй - 24. 
      Проверил и заменит тиристоры и оптосемистр что не дало реакции. Заменил транзитор TIP 122, что ничего не дало . Проверил все конденсаторы и диоды , диодной мост всё целое. Реакции 0. мозги (наверное ) тут ATMEL1502 (8pin). Заменил операционники LM358. ничего не даёт толку. Дисплей иногда включиться и там мигает 100. но не реагирует ничего. паяльник - работает . 
      ищу совет , так же инфу о схеме (может есть , вижу клонов хватает.) где начать делать замеры и где копать . 
      P.s. ATMEGA 1502 грееться почему то .
      Так же , прошу прощение за граматические ошыбки.






    • Автор: Kuza
      Добрй ночи. Выбираю пыльник для дома. Пока пригляделись element 936 и Ссылка. Паять собираюсь в основном провода и ножки к платам, немного smd. Объёмы пайки небольшие (~1-2 раза в неделю). Какой лучше взять? 
  • Сообщения

    • Уважаемый serste! Тон Вашего поста напоминает реакцию человека, которому нечаянно наступили на мозоль. Особенно удивляет Ваше стремление спрогнозировать ответ, который Вы, по всему, ожидаете услышать. Применяя для этого написание текста в верхнем регистре, что не приветствуется Правилами форума. Не очень боясь ошибиться, скажу, что усилитель имелся ввиду ламповый. Правильно спроектированный и настроенный. Места здесь такие. Что касается ресиверов, перечинил не мало и знаю их основную беду - редко в каком есть БП достаточно мощный, чтобы тянуть хотя бы пару каналов на полную заявленную мощность. Не говоря, уже, о 5-ти. И не зря, редко в каком есть усилитель саба. Из тех же причин дохлости БП.  В кино это не самая большая проблема, если учесть, что внимание не концентрируется исключительно на прослушивании саундтрека. Но... у меня, тоже, за плечами жизнь, отсутствие абсолютного слуха и, какой-никакой, личный опыт, включая... много чего. К стати, абсолю́тный слух, всего то, способность определять абсолютную высоту музыкальных звуков. А ля первой октавы, оно и будет ля первой октавы, хоть через радиоточку, хоть через топовый ресивер. Личный опыт мне говорит, что не требуется музыкального образования, чтобы понять и оценить звучание системы. Как не требуется знание хореографии, чтобы заметить из зала разницу в танце двух балерин. Вы просто слушаете музыку. Желательно, разноплановую. Если у вас не возникает при этом дискомфорта, значит система Вас полностью устраивает. В ином случае, через время, Вы неизбежно поймёте, что есть "слабое звено". Это может быть любой компонент системы. Но, определяется он точно. По себе знаю. Меняете. Система делает "шаг вперёд". И Вы, некоторое время, наслаждаетесь "подросшим звуком". Но, растёте и сами. И, вполне можете обнаружить следующее "слабое звено". Последовательность действий описана выше. Процесс итерационный, и заканчивается либо тем, что Вам удаётся создать систему, которая Вас устраивает (это сходимость), либо вложение капитала больше не даёт адекватного прироста в звуке (это асимптота). И Вы понимаете, что хватит. Третьего варианта, в чистом виде, не встречал. Так что, разница в звучании ресивера и лампового усилителя, всё таки существует. Особенно это слышно при прямом сравнении. Неоднократно наблюдал на реакции даже не подготовленной публики. Разводить же демагогию, типа - Производитель, элементная база, цена - ? - считаю бессмысленным. Ибо, адекватно обсуждать звучание можно только с человеком, который сидит, сию секунду, рядом с Вами на диване, и слышит то же, что и Вы. Иначе, это просто бесполезное словоблудие. Часто переходящее на личность. P.S. Говоря - создать систему, которая Вас устраивает - я имею ввиду, то, что написано. С акцентом на "Вас". А не то, что Вы создали самую идеальную систему, которая "кроет" все другие системы в мире, стоимостью до 10000 $.
    • Оно уже управляется по zigbee, на первой фотке плата с антенной. PS. Резисторы померяю.
    • Ну а с чего бы нет?Ведь сопротивление разряда постоянное,напряжение на кондере тоже.
    • Всем доброго времени суток. Общая задача такова - надо снимать сигнал (осциллограмму) с полосой до 400 кГц и временем записи 5 минут. Результат должен быть куда-то сохранен, чтобы потом была возможность сбросить цифровые данные на комп.  Нужен совет по одному (пока) вопросу. Я хочу писать бинарные данные напрямую на SD-карту. Минимальная частота дискретизации 800 кГц. Разрешение АЦП можно взять 8 бит. Как вы думаете, успеет ли флешка скушать данные?  Шаблон кода создаю кубом с использованием HAL, тестирую на камне 407VET6. При записи планирую использовать буфер, куда загоняю массив данных, чтобы писать не по одной выборке, а сразу пачкой. ЗЫ Есть еще вариант. Использовать в качестве промежуточной памяти вот такое https://static.chipdip.ru/lib/435/DOC001435109.pdf  , сохранить туда, а потом уже на внешнюю карту. По идее, есть возможность соединить по FSMC. Но для меня это крайний вариант, ибо до этого не пробовал такое.
    • Ну вот из того что я обнаружил,это то что  тепло на Р1 сильно зависит от напряжения питания,но вот почему это так я не понимаю..Ведь количество зарядок кондера в секунд всегда одинаковое число,оно не меняется,по скольку нагрузка разряда там постоянная,меняется только то время,пока открыт транзистор ,но чем больше напряжение тем меньше времени он открыт,и вроде как получается что при 24 вольтах конденсатор зарядится до тех же вольт в 4 раза быстрее чем при 12,и для резистора Р1 не будет никакой разницы с 12 заряжать конденсатор или с 24..Или тут что то не то......?
    • Конечно, искал. На TDA8362 есть схемы с обвязкой. Но это самый крайний вариант. Уж слишком большой по габаритам получается платка. А вот больше в нете на транскодеры CVBS в RGBS схем на другой элементной базе нет. По поводу LMH1251, так судя по картинкам, она преобразует компонентный видеосигнал в RGB. Хотя могу и ошибаться. Уже завтра на трезвую голову гляну даташит.