Sasha00

Неполное открытие транзисторного ключа...

79 сообщений в этой теме

Sasha00    3

Привет народ! Собрал я однотранзисторный ключ на КТ829 по схеме на картинке. Питание ключа 6 вольт. Померял напряжение на лампочке в момент срабатывания ключа - 3 вольта. Получается что или транзистор открыт не полностью или сопротивление между коллектром-эмиттером открытого транзистора съедает половину напряжения.  Управляющий сигнал  брал с пищалки китайского будильника. Напряжение на пищалке не постоянно и скачет от 0.07 до 0.5 вольта.  Увеличить напряжение пищалки  будильника нет возможности (будильник питается от 1 батарейки АА). Увеличить напряжение питания ключа можно конечно, но не итересно. Подскажите пожалуста как заставить транзистор полностью открыться с минимальными затратами деталей?

 

26c779cbb8c4.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276

А про напряжение насыщения Вы, конечно же, ни бум-бум? Для КТ829 оно как раз 3 В и составляет.

И еще одно, Вы транзистор тупо сжечь пытаетесь? Садюга...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Транзистор составной, а это уже более 1,2В, плюс сигнал звуковой (мультик будет показывать усредненное значение). Резистор в цепи базы пока никто еще не запрещал на законодательном уровне. Поставьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    766
1 час назад, Sasha00 сказал:

Собрал я однотранзисторный ключ на КТ829 по схеме на картинке.

Смысл брать такой мощный транзистор?

Изменено пользователем BARS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Armenn    187
1 hour ago, Sasha00 said:

Померял напряжение на лампочке 

А что за лампочка? На какой ток и напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    242
2 часа назад, Sasha00 сказал:

Привет народ! Собрал я однотранзисторный ключ на КТ829 по схеме на картинке.

Подскажите пожалуста как заставить транзистор полностью открыться с минимальными затратами деталей?

Поставить вместо кремниевого составного транзистора германиевый. Или спаять перед КТ829 схему-преобразователь уровня на германиевом+кремниевом транзисторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276

Зачем такие дикие сложности? Просто поставить нормальный современный транзистор с минимальным напряжением насыщения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_abk_    47
3 часа назад, Sasha00 сказал:

Померял напряжение на лампочке в момент срабатывания ключа - 3 вольта. Получается что или транзистор открыт не полностью ...Управляющий сигнал  брал с пищалки китайского будильника. Напряжение на пищалке не постоянно и скачет от 0.07 до 0.5 вольта  ...Подскажите пожалуста как заставить транзистор полностью открыться с минимальными затратами деталей?

А с чего вы взяли, что он открывается не полностью? Чем измеряли, мультиметром? Импульсный сигнал в режиме измерения постоянного напряжения?

Возьмите вашу батарейку АА и через резистор 1 кОм подключите к базе КТ829. Тогда и измеряйте напряжение на лампочке. И нам расскажИте, что получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha00    3
В 14.08.2018 в 09:59, Falconist сказал:

А про напряжение насыщения Вы, конечно же, ни бум-бум? Для КТ829 оно как раз 3 В и составляет. И еще одно, Вы транзистор тупо сжечь пытаетесь? Садюга...

Кажется вы не правильно меня поняли. 3 вольта это напряжение на лампочке. На базу транзистора податся сигнал с пищалки который составляет от 0.07 до 0.5 вольта. Мерял мультитметором.

 

В 14.08.2018 в 10:04, Геннадий сказал:

Резистор в цепи базы пока никто еще не запрещал на законодательном уровне. Поставьте.

Чтобы еще больше уменьшить напряжение на базе? Зачем?

 

В 14.08.2018 в 13:22, _abk_ сказал:

Возьмите вашу батарейку АА и через резистор 1 кОм подключите к базе КТ829. Тогда и измеряйте напряжение на лампочке. И нам расскажИте, что получилось.

Вот это хороший совет, попробую. Я правильно понимаю, что сопростивление между Э и К полностью открытого транзистора должно быть примерно равно нулю?

Изменено пользователем Sasha00

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_abk_    47
1 час назад, Sasha00 сказал:

Я правильно понимаю, что сопростивление между Э и К полностью открытого транзистора должно быть примерно равно нулю?

1. Нет, неправильно. Берете справочник или в интернет, там все это есть. Rкэнас<=0,57Ом или Uкэнас не более 2В при Iк=3,5А. 

2. Источник питания 6В должен обеспечивать ток через нагрузку(лампочку?) без просадки. Кстати, ток-то какой? И напряжение (6В) померяйте при включенном (от АА батарейки) транзисторе.

1 час назад, Sasha00 сказал:

На базу транзистора податся сигнал с пищалки который составляет от 0.07 до 0.5 вольта. Мерял мультитметором.

1. Пищалка пищит. На выходе у нее импульсный прямоугольной формы сигнал предположительно с размахом около 1В. Мультиметр такой сигнал не измерить не способен, он покажет что-то. То же самое он покажет и на лампочке.  Кстати, 0,5В недостаточно для открытия 829-го, при 0,5 в на базе у вас на лампочке вообще бы не было напряжения.

1 час назад, Sasha00 сказал:

уменьшить напряжение на базе? Зачем?

Да, чтобы уменьшить, но не напряжение, а ток. Резистор в цепи базы ограничивает ток базы на безопасном для транзистора уровне. Это азбука. При этом он максимальном токе базы должен обеспечивать на ней напряжение открытия около 1...1,5В для КТ829. Смотрите справочник-входные характеристики.

Ну и делайте, делайте уже наконец. Ждем результатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 358

предлагаю схему доработать напильником...

vv.png.0eb4dde3f2d9106d4367b27c6e326fd3.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сенька    219

@Sasha00 Товарищ @IMXO  предлагает единственно правильное решение. По скольку у вас на выходе пищалки звуковой сигнал, и уровень его не велик, то тут очень простой схемой не обойтись. В начале нужен предварительный усилитель, для того что бы раскачать этот сигнал по напряжению. Потом этот сигнал нужно подать на детектор,  где он преобразуется в постоянное напряжение, потом уже это напряжение будет управлять ключом, который усилит ток и постоянное  напряжение на нагрузке. Так что вот схема, если хочешь собери, работает 100 процентов, Смотри же,  общий провод этой схемы должен соеденяться с общим в пищалке

det2.jpg.6302301325b03d0ff8b91a0d726e7d5e.jpg

Изменено пользователем сенька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Old_Man    81

Гораздо проще

vv.gif.70eb9595cda840e69221a7f7c71adbf6.gif

Изменено пользователем Old_Man

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445

Если пищалка подключена к однотактному выходу, то для управление можно использовать эдс самоиндукции . Как-то эту  эдс  применял сразу для питания светодиода .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha00    3
В 16.08.2018 в 16:11, сенька сказал:

@Sasha00 Товарищ @IMXO  предлагает единственно правильное решение. По скольку у вас на выходе пищалки звуковой сигнал, и уровень его не велик, то тут очень простой схемой не обойтись. В начале нужен предварительный усилитель, для того что бы раскачать этот сигнал по напряжению.

Еще мне посоветовали поставить на провод управляющего сигнала пищалки выпрямительный диод, а перед диодом поставить импульсный трансформатор на ферритовом кольце. Поможет это или нет?

В 16.08.2018 в 17:27, colorad сказал:

Если пищалка подключена к однотактному выходу, то для управление можно использовать эдс самоиндукции . Как-то эту  эдс  применял сразу для питания светодиода .

ЧТо такое однотактный выход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha00    3
В 14.08.2018 в 13:22, _abk_ сказал:

Возьмите вашу батарейку АА и через резистор 1 кОм подключите к базе КТ829. Тогда и измеряйте напряжение на лампочке. И нам расскажИте, что получилось.

Приветствую, господа! Я сделал как вы советовали и подал 1.5 V с батарейки АА на базе КТ829 без всякого резистора и замерял напряжение на лампочке в момент открытия транзистора. Напряжение питания ключа было 5.9 V а на лампочке оно составило 5.2 V. То есть очевидно что при управлении будильником транзитор открывается не полностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg_s    27

 

13 minutes ago, Sasha00 said:

при управлении будильником транзитор открывается не полностью

я надеюсь, вы всё-таки осциллографом делали измерения амплитуды, мультиметр наврёт безбожно

Изменено пользователем oleg_s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha00    3
8 минут назад, oleg_s сказал:

я надеюсь, вы всё-таки осциллографом делали измерения амплитуды, мультиметр наврёт безбожно

Мерял мультиметром. Сигнал с пищалки идет прерывистый но ОДНОПОЛЯРНЫЙ, полярность не меняется.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pavel1373    5

Дык падение напряжения на переходе существует!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 468

Так на пищалку идёт не постоянный сигнал, а импульсы! Мерять их мультиметром - бесполезно, он покажет погоду на Марсе. Вам уже два человека (@IMXO  и @сенька ) дали верное решение.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha00    3
15 минут назад, pavel1373 сказал:

Дык падение напряжения на переходе существует!

Существует но оно незначительно. 

В 16.08.2018 в 01:34, _abk_ сказал:

Да, чтобы уменьшить, но не напряжение, а ток. Резистор в цепи базы ограничивает ток базы на безопасном для транзистора уровне. Это азбука. При этом он максимальном токе базы должен обеспечивать на ней напряжение открытия около 1...1,5В для КТ829. Смотрите справочник-входные характеристики.

Но сила тока в цепи прямо пропорциональна напряжению. Уменьшив напряжение мы тем самым уменьшим и силу тока. Закон Ома же.

В 16.08.2018 в 17:27, colorad сказал:

Если пищалка подключена к однотактному выходу, то для управление можно использовать эдс самоиндукции . Как-то эту  эдс  применял сразу для питания светодиода .

Вы предлагаете поставить в цепь пищалки дроссель или что? Можете рассказать подробнее пожалуйста?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg_s    27

среднее значение прямоугольника, который у вас на выходе пищалки, будет примерно равно 0,5 амплитуды, что вы и видите на мультиметре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445
4 часа назад, Sasha00 сказал:

в цепь пищалки дроссель или что?

Что за пищалка ? Если электромагнитная,  то она сама дроссель . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    134
В 14.08.2018 в 11:49, Sasha00 сказал:

Подскажите пожалуста как заставить транзистор полностью открыться с минимальными затратами деталей?

Здесь для управления транзистором нужно использовать постоянное напряжение, а не пульсирующее, которое присутствует на динамике. Собери вот такую схему и твоя лампочка сразу же ярче загорится.

Скриншот 19-09-2018 125136.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Пункт 2 из совета по решению проблемы проверил? Прокси-сервер... всякие нехорошие троянцы его могут поставить и забыть, брандмауер может ложно запретить адрес с сайтом конкретно для хрома, подозревая вирусную активность.
    • Тю, это Краба нужно спросить, он на сайте много лет.
    • Добрый вечер @postaloi , я так понимаю Вы взялись за доработку данного ЗУ ? А подскажите какова итоговая принципиальная схема на сегодняшний день ? Спасибо.  
    • Классика есть классика - не мог не выложить а вдруг кто не слышал? хотя вряд ли....  Практически ничего в поведении американцев не изменилось...Зарегистрированный разговор между испанцами и американцами на частоте "Экстремальные ситуации в море" навигационного канала 106 в проливе Финистерра.

      Испанцы: (помехи на заднем фоне) ... говорит А-853, пожалуйста, поверните на 15 градусов на юг, во избежание столкновения с нами. Вы движетесь прямо на нас, расстояние 25 морских миль. Американцы: (помехи на заднем фоне) ...советуем вам повернуть на 15 градусов на север, чтобы избежать столкновения с нами. Испанцы: Ответ отрицательный. Повторяем, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения. Американцы (другой голос): С вами говорит капитан корабля Соединенных Штатов Америки. Поверните на 15 градусов на север во избежание столкновения. Испанцы: Мы не считаем ваше предложение ни возможным, ни адекватным, советуем вам повернуть на 15 градусов на юг, чтобы не врезаться в нас. Американцы (на повышенных тонах): С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЖЕЙМС ХОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦА USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИТЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ "СОВЕТУЮ", Я "ПРИКАЗЫВАЮ" ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!! Испанцы: С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас 2 человек. Нас сопровождают наш пес, ужин, 2 бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживают радиостанция "Cadena Dial de La Coruna" и канал 106 "Экстремальные ситуации в море". Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся маяком А-853 пролива Финистерра Галицийского побережья Испании. Мы не имеем ни малейшего понятия, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков. Можете принять все еб...ные меры, какие вы считаете необходимыми и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего еб..го корабля, который разобьется вдребезги об скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг во избежания столкновения. Американцы: Ok, принято, спасибо.  
    • Спасибо за ответ,
      Я куплю эту плату, и попытаюсь изменить то, что необходимо в сервисном меню. Я скачал мануал в pdf, и теперь изучаю его. Потом я напишу, что произошло