shaxel

Интерференция волны в ограниченном объеме

22 сообщения в этой теме

shaxel    20

Всем привет. Есть одна, на мой взгляд, очень интересная идея, придуманная не мной, но все же. Суть такова: имеем длинную линию (длинный провод) оборванный на конце. Создаем от какого-либо источника в начале линии одну бегущую волну напряжения. Пока волна дойдет до конца и отразится, пускаем еще одну такую же волну. В определенном месте линии они интерферируют, суммарная амплитуда напряженности поля этих волн сложится по принципу суперпозиции. И теперь самое интересное: линия обладает определенной погонной емкостью, то есть отрезок линии можно представить как конденсатор с некоторой постоянной емкостью, а энергия конденсатора пропорциональна квадрату напряжения 2Wc=СU^2. Получается, что в определенный момент времени в определенном месте линии, суммарная волна будет обладать большей энергией чем было затрачено на создание двух волн по отдельности. Звучит маловероятно, но я не могу найти причину, чтобы это опровергнуть.
Кто что скажет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 626
5 минут назад, shaxel сказал:

Кто что скажет?

Опоздал.

 

6 минут назад, shaxel сказал:

2Wc=СU^2.

На этом принципе работают определители повреждения кабельных линий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20

Дело в другом. Получается, что на очень короткий промежуток времени в определенном месте линии энергия волн сложится по принципу 2+2=8.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 626

Согласно коэффициентам укорочения. Точность +/_20 см. (штык лопаты.)

  • Лайк 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

shaxel    20

При чем тут точность? Вы смысл вопроса поняли до конца? Тут про энергию вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 626
2 минуты назад, shaxel сказал:

Получается, что на очень короткий промежуток времени в определенном месте линии энергия волн сложится по принципу 2+2=8.

Ты даже не представляешь,что такое наносекунда.

17 минут назад, shaxel сказал:

Суть такова: имеем длинную линию (длинный провод) оборванный на конце.

А объясните народу,на кой икс иметь длинную линию с обрывом на № конце"?

  • Лайк 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 252

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    646

Вопрос из разряда:

Энергия движущегося тела равна mV²/2 (m - масса, V - скорость). То есть, чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 50Дж. Теперь представим, что тело находится в железнодорожном вагоне, разгоним его до 5м/с, для этого потребуется 12.5Дж и в вагоне само тело разгоним ещё на 5м/с, то есть всего нужно будет 25Дж, а не 50Дж. Верно? :)

Изменено пользователем Vascom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20
7 минут назад, Vascom сказал:

Вопрос из разряда:

Энергия движущегося тела равно mV²/2 (m - масса, V - скорость). То есть, чтобы чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 100Дж. Теперь представим, что тело находится в железнодорожном вагоне, разгоним его до 5м/с, для этого потребуется 25Дж и в вагоне само тело разгоним ещё на 5м/с, то есть всего нужно будет 50Дж, а не 100Дж. Верно? :)

Чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 50 Дж а не 100. Сколько энергии надо на разгон вагона до 5м/с я не знаю, т.к. не дана масса вагона. Но Вы забыли сказать (забыли?), что разгоняя вагон с телом, надо учитывать сумму массы вагона и тела.

Изменено пользователем shaxel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    646

Предположим, что вагон имеет массу 0кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20
25 минут назад, Hambaker сказал:

Опоздал.

 

На этом принципе работают определители повреждения кабельных линий.

Определители повреждения кабеля работают на принципе S=TC/2Ку. Где T - время между отправленным сигналом и полученным обратно, Ку - коэффициент укорочения поврежденного кабеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20
41 минуту назад, Vascom сказал:

Предположим, что вагон имеет массу 0кг.

Я понял что Вы имеете в виду. Как решить эту задачу численным методом - я не знаю, но если посмотреть на график y=х^2, то видно, что распределение энергии идет не линейно. То есть на добавление последней трети скорости уходит примерно столько же энергии как на придание первых двух третей. Предполагаю что это как-то решается через ускорение.
Понимаю, что в случае с волной Вы клоните к тому же, но какой аналог массы и скорости Вы там рассматриваете?

Изменено пользователем shaxel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20

Хорошо, получается, что, например, первая волна зарядит конденсатор до 10в, а вторая такая же прибавит только 4В, но никак не 10...

Тогда должно быть так, что две встречные волны амплитудой 10В при сложении дадут волну амплитудой 14В. Странно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irokess    181
15 минут назад, shaxel сказал:

две встречные волны амплитудой 10В при сложении дадут волну амплитудой 14В. Странно...

Чего тут странного? Мысленный эксперимент (но вы можете провести его и в реале) - насыпаете в ведро песка. Переворачиваете, высыпаете - получается кучка, допустим высотой 30 см. Теперь насыпаете еще одно ведро и высыпаете на кучку первого. Странно да, но высота кучки не будет 60 см. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    646

Однако амплитуда волн складывается именно математически. И амплитуда суммарной волны будет в два раза больше.

Изменено пользователем Vascom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irokess    181

А как же конденсатор, автор почему-то волну с зарядом конденсатора сравнивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    646

Это уже проблемы автора.

Надеюсь у него получится очередной генератор свободной энергии, он станет известным, разбогатеет и осчастливит всех людей на планете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МихМих    32
2 часа назад, shaxel сказал:

в определенный момент времени в определенном месте линии, суммарная волна будет обладать большей энергией чем было затрачено на создание двух волн по отдельности

Ага, а на одну суперволну придется 100500 тех, которые банально затухли, мешая друг другу. Потраченную на них энергию не считаем? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20
1 час назад, irokess сказал:

Чего тут странного? Мысленный эксперимент (но вы можете провести его и в реале) - насыпаете в ведро песка. Переворачиваете, высыпаете - получается кучка, допустим высотой 30 см. Теперь насыпаете еще одно ведро и высыпаете на кучку первого. Странно да, но высота кучки не будет 60 см. ;)

Извините, но Вы очень сильно заблуждаетесь. Объем песка (высыпанной кучи) постоянно (с каждой добавкой) меняется, объем же пространства, занятого полем суммарной волны такой же как  и у одной волны. Поле - это не твердое тело, поля двух зарядов, могут одновременно занимать одно и то же пространство, изменится только напряженность суммарного поля, но никак не его объем. Ваш пример абсолютно не соответствует рассматриваемой задаче.

1 час назад, irokess сказал:

А как же конденсатор, автор почему-то волну с зарядом конденсатора сравнивает.

А почему нельзя сравнивать, ведь заряд конденсатора пропорционален напряжению, а рассматриваю я именно волну напряжения. Да и закон Ома никто не отменял, количество заряда за единицу времени пропорционально напряжению.

1 час назад, МихМих сказал:

Ага, а на одну суперволну придется 100500 тех, которые банально затухли, мешая друг другу. Потраченную на них энергию не считаем? 

Какие еще 100500 других волн? Вы читали мой первый пост? Я рассматриваю только 2 волны и их позитивную интерференцию.

Изменено пользователем shaxel
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МихМих    32
34 минуты назад, shaxel сказал:

Я рассматриваю только 2 волны и их позитивную интерференцию

Так речь-то о чем? Порассуждать чисто теоретически про 2 сферических коней в вакууме? Или про то, как использовать полученную халявную энергию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20

Вопрос в том, действительно ли будет как Вы выразились "халявная энергия", или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    20

Я вот на счет третьего закона Ньютона думаю. Если есть волна, должна быть какая-то противоволна, или что-то в этом роде...Где тут будет противодействие? Надо подумать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас