Помогите опознать марку динамика 15", заклинил диффузор - как восстановить

[Azaza09]

Доброго времени суток, прошу помощи в опознании и приведении в рабочее состояние динамика 15 дюймов: так вышло что динамик уронили и магнит с керновой частью отклеились от кольца основания на корзине. Разумеется зажало катушку, причём в нижнем положении - и в таком виде динамик пробыл довольно долго, поэтому диффузор "провален" и нужно его подымать. Магнит с керном был аккуратно поднят на клиньях и снят. Катушка оказалась целой, концы выводов позволяют восстановить всё как было,  вырванные места будут аккуратно вырезаны и вставлена вставка из фрагмента диффузора  с клипсами под поводки.

Собственно помимо просьбы опознать марку динамика - два вопроса, может кто уже пробовал:

1. Как "поднять" проваленный диффузор примерно на 5-7 мм?

2. Как собрать магнитную систему без отклейки диффузора и выставить при этом оптимально катушку в зазоре?

 

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Azaza09

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Meshin]

4 часа назад, Azaza09 сказал:

1. Как "поднять" проваленный диффузор примерно на 5-7 мм?

2. Как собрать магнитную систему без отклейки диффузора и выставить при этом оптимально катушку в зазоре?

2. Никак. Только разборка (отклеивание подвижной части от корзины.

1. Диффузор мордой на стол, на полиэтиленовый пакет. Подвес обрабатывать скажем "Димексидом" и ждать полного испарения растворителя. Всё должно прийти в норму. ЦШ  подпирать клиньями пенополиуретана до горизонтали и пропитывать её не единожды спиртом. Не возьмёт - пропитать ацетоном столько раз, сколько потребуется. После высыхания ЦШ должна сохранять горизонтальное положение после удаления клиньев.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Azaza09]

6 минут назад, Meshin сказал:

Подвес обрабатывать скажем "Димексидом"

Cпасибо, скажите, почему Димексидом - у него основа нужного растворителя - или сам Димексид имеет значение? А изопропиловый спирт?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

16 минут назад, Meshin сказал:

Только разборка (отклеивание подвижной части от корзины.

Иначе никак! Сначала восстанавливается-центруется МС.

13 минуты назад, Azaza09 сказал:

 А изопропиловый спирт?

БФ-ы до того, как они полимеризуются, им ещё можно как-то смыть.

Для остальных клеев на основе полимерных "смол" это примерно то же,что и водичка.  

[Azaza09]

2 минуты назад, Black-мур сказал:

Сначала восстанавливается-центруется МС.

Ну да, приклеивается оторванная часть МС клеем БФ-2 или эпоксидкой с центрирующей вставкой - а потом накладывается подвижка и т д.

Думал что есть способ не расклеивая, выточить к примеру шайбу 5-6 мм из дюраля чтобы она плотно входила во внутреннее кольцо феррита - и на 3 винта закрепить её на кольце, оставшемся на корзине. При опускании магнита с керном шайба послужит направляющей и магнит станет как раз по центру...

[Meshin]

2 часа назад, Azaza09 сказал:

почему Димексидом

Этот растворитель долгий по времени. Он испаряется не так быстро как к примеру тот же ацетон или ксилол, или Р4/Р5. Не воняет как скунс. Им даже задубевшие тканевые подвесы можно восстановить. 

Именно поэтому и рекомендую. Уложил на стекло (или как написано выше) диффузор подвесом вниз, жирно намазал и жди хоть сутки до полного испарения. Раскисшую жижу пропитки можно частично или полностью убрать. Подвес однозначно должен выравняться. 

Кстати. Если ЦШ не станет ровной в нужном положении после распорок и растворителя, её можно попытаться прогреть феном но не выше чем 150 градусов. Естественно она должна быть горизонтальной.

2 часа назад, Azaza09 сказал:

При опускании магнита с керном шайба послужит направляющей и магнит станет как раз по центру...

А при неудаче в телодвижениях, заминается катушка. Начинается приступ отчаянья и матов! Лучше действовать как старый бык на холме над стадом!

[Александр2]

14 часа назад, Azaza09 сказал:

прошу помощи в опознании и приведении в рабочее состояние динамика 15 дюймов:

Старинный питерский динамик. У него катушка должна быть намотана с двух сторон каркаса. Позже вроде бренд EVM. Много с ними поработал. Перебираются на раз. Но магнитная система ни разу не разваливалась. Правда колонки не ронял и возил только на "микрике".

14 часа назад, Azaza09 сказал:

1. Как "поднять" проваленный диффузор примерно на 5-7 мм?

Забить. В работе сам выправится, найдет оптимальное среднее положение если по ходу с одной стороны постоянно будет ограничиваться упругостью подвеса. Да и магнитное поле постоянно будет стараться ставить катушку симметрично в магнитный зазор. Это присуще даже новым динамикам, прирабатываясь они сами центрируются и начинают звучать лучше. Новые подвесы с завода все равно не идеальны.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Александр2

[Azaza09]

13 часа назад, Meshin сказал:

А при неудаче в телодвижениях, заминается катушка. Начинается приступ отчаянья и матов!

Ваша правда, риск повреждения немалый.

Сходил за димексидом, буду размачивать и отклеивать. Им же и шайбу и подвес мазать одновременно чтобы снять по размягчении - а потом ровнять шайбу на снятом диффузоре? Вот этот момент я не совсем уловил уточните пож-та.

6 часов назад, Александр2 сказал:

Старинный питерский динамик. У него катушка должна быть намотана с двух сторон каркаса.

От я почти так же предполагал, потом поглядел и сравнил - как бє не совсем похож: где-то при поиске попались мне в частности размеры питерского - там диаметр магнита указан 130 мм, а здесь 180. Катушка только на наружной стороне гильзы, гильза алюминиевая с разрезными лепестками. Диффузор с концентрическими кольцами на некотором расстоянии от катушки а также переменное расстояние между кольцами. А на питерском диффузор гладкий.

Диаметр катушки 61 мм.

Полазив по Интернету с этим вопросом попутно удивился, сколько разніх самопальніх гибридов допысувачи и продавцы называют Электровойсами и Black Widow, это меня окончательно запутало )))

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Azaza09

[Azaza09]

Вот, к примеру - "Єлектровойсы" продают...

 

https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-electro-voice-15-dyuymovye-amerikanskie-nizkochastotnye-dinamiki-IDuS4kc.html

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Azaza09

[Александр2]

19 часов назад, Azaza09 сказал:

А на питерском диффузор гладкий.

Да, гладкий. Меня тоже это смутило. Возможно просто это литье тоже кто-то использовал.

[Azaza09]

1 минуту назад, Александр2 сказал:

Возможно просто это литье тоже кто-то использовал.

Да, типичное литьё сбивает с толку: причём я нашел уже три его типоразмера - форма одна и та же, просто разной длины лучи корзины, а значит и высоты диффузора.

[Azaza09]

В 01.09.2018 в 06:49, Meshin сказал:

Этот растворитель долгий по времени. Он испаряется не так быстро как к примеру тот же ацетон или ксилол, или Р4/Р5.

Нанёс димексид на шайбу и на края подвеса: жидкость показала себя очень проникающей - чуть-чуть не дошла до внутреннего шва, где подвес с диффузором склеены... постояло часа два, в процессе намазывал ещё пару раз. В итоге края местами поднялись сами, дальше аккуратно пинцетом были приподняты края шайбы и подвеса. Вот диффузор отдельно теперь, края волнами - пока он не засох и не испарилась жидкость - может как-то его нужно отмыть? Что-то как по мне он грустновато выглядит))

Или может как-то выровнять пока оно условно мокрое - боюсь что оно кривым так и высохнет а потом при приклейке будет коробиться... нужно сейчас с этим что-то делать - или пусть сохнет так - подскажите...

[Meshin]

6 часов назад, Azaza09 сказал:

Или может как-то выровнять пока оно условно мокрое

Пока клей под растворителем, нужно подложив под ЦШ палец или плоскую поверхность, лезвием ножа соскабливать клей со шва. И клей удалите, и поверхность шва достаточно ровной станет. Некотрая волнистость допускается, если ремонтник не перфекционист. 

В данный момент, если клей уже высох, достаточно пустить шов под растворитель и убрать клей.

6 часов назад, Azaza09 сказал:

жидкость показала себя очень проникающей - чуть-чуть не дошла до внутреннего шва,

Видели бы вы как проникает спирт с ацетоном.

[Azaza09]

6 часов назад, Meshin сказал:

В данный момент, если клей уже высох, достаточно пустить шов под растворитель и убрать клей.

Вроде к утру подсохло, сами волны на гофре и на шайбе в принципе ровные - несколько волнистые только приклеиваемые края. Мне кажется что нет необходимости снова мочить всё это дело - поправьте меня если я ошибаюсь.

Я диффузор на ночь положил на корзину вверх ногами - высох и теперь нет провала, гофр строго горизонтален

 

По идее теперь нужно склеить магнитную систему как было: подскажите, чем это оптимально сделать - я читал что есть вариант с БФ-2, но меня смущает 150 * С нагрев, который якобы необходим для правильной полимеризации клеевого шва... может эпоксидным клеем или Моментом?

Кстати, кто из "ветеранов" помнит клей под названием AGO? Все моделисты его очень активно пользовали. Просто вспомнилось по ходу, сейчас его нет уже давно... ))

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Azaza09

[Александр2]

16 минут назад, Azaza09 сказал:

помнит клей под названием AGO

Обычный НЦ. только омпортный. И клеили им, и эмалит для микалентной бумаги делали. Сохнет быстро (ацетон) и хрупкий, поэтому для динамиков не подходит. 

МС я клею эпоксидкой. Она без наполнителя и медленно "сохнет". Чисто убираю старый клей. Что магнитится - скотчем или чем другим липким. Обезжириваю. Намазываю. Потом главное отцентрировать. Вставляю в зазор картонку и вращая керн как бы наезжаю на нее. Эпоксидка работает как смазка и позволяет вращать. Потом вторую картонку и опять наезжаю. Потом потоньше, и немагнитным клинышком контролирую равномерность зазора по кругу, пока не станет точно по центру. Деревянными клинышками фиксирую, чтобы керн не "убежал" в другую сторону. 

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Александр2

[Azaza09]

5 минут назад, Александр2 сказал:

МС я клею эпоксидкой. Она без наполнителя и медленно "сохнет".

А сколько отвердителя кладёте - меньше или больше чем на этикетке рекомендовано? (нуу, чтобы не такой каменный шов вышел, чуток попластичнее что ли)

 

[Александр2]

Не думал, что когда-то кому-то понадобится магнит и, что придется разбирать. Поэтому беру стандартное соотношение как на этикетки - мягче магнита будет полюбому.  

[Meshin]

1 час назад, Azaza09 сказал:

А сколько отвердителя кладёте

Могу добавить по эпоксидке. Если смолу смешивать в соотношении 9/1, то только свежую. Но даже в этом случае она меня не устраивает по времени схватывания. Я смешиваю любую в соотношении 5/1. Через сутки уже можно запускать в эксплуатацию. После установки магнита на железо, обязательно между магнитом и фланцем, добавляю смолы для удерживающего буртика. Либо плоскостью отвёртки разглаживаю выступившую из под фланца по его периметру. Остатки смолы, периодически контролирую на состояние полимеризации.

[Александр2]

20 минут назад, Meshin сказал:

После установки магнита на железо, обязательно между магнитом и фланцем, добавляю смолы для удерживающего буртика.

Это да. Где-то выдавит, а где то нужно добавить аккуратно заточенной спичкой по капельке и разровнять, чтобы было красиво. А соотношение, если честно, всегда на глазок. Раз попадалась, которая 1 к 1-му смешивается. Очень не понравилась. Больше не беру. 

[Azaza09]

Да, спасибо - буду сегодня клеить. Смола вроде свежая,  май 2017

Универсальный эпоксидный клей Химконтакт-Эпокси (150г)

 

 

[Александр2]

Сколько лет, а упаковку до сих пор не поменяли. В детстве модели кораблей из него выклеивали по болванке. ЭДП назывался. Молодцы украинцы!

[Azaza09]

Отмыл корзину в гараже 650 растворителем, потом щёткой с мылом шоб не воняла дома )

А магнит с керном вроде был на эпоксидке - по крайней мере растворитель её не взял... может просто легонько зашкурить с обезжириванием и клеить? Слой очень тонкий

[Meshin]

2 часа назад, Azaza09 сказал:

Слой очень тонкий

Старого, ничего оставлять нельзя! Соскабливается ножом до материала изделия. И повторюсь. Перед тем как применить раствор молы, хотя бы за час полтора, нанести на поверхности тонкий слой клея БФ-2, БФ-4. Соединение будет более прочным. 

Как пример. У авотсаба с большой МС и хромированным железом МС (все поверхности) , вроде как Магнат 15". Два раза отваливались от верхнего фланца магнит (2 кольца) с нижним фланцем. Последний раз после моего ремонта.

Так после обработки склеиваемых поверхностей БФом-2, вот уже два года, в Багдаде всё спокойно!  

[Azaza09]

1 минуту назад, Meshin сказал:

 

 

2 минуты назад, Meshin сказал:

Старого, ничего оставлять нельзя! Соскабливается ножом до материала изделия. И повторюсь. Перед тем как применить раствор молы, хотя бы за час полтора, нанести на поверхности тонкий слой клея БФ-2, БФ-4. Соединение будет более прочным.

Воот, а я думаю - что это за такой тонкий слой под эпоксидкой - а это видимо таким способом был приклеен магнит, с предварительным слоем БФ.

Значит буду чистить, но тогда уже завтра, потому как с помощью фортуны и жёсткой металлической щетки это будет очень шумно.

Я вот подумал, может выписать по почте новые диффузор с тканевым подвесом и шайбу а также пыльник? Я поглядел на некоторых сайтах наличие, оказывается подобрать точно сложно, придётся подрезать внутри...

[Azaza09]

В 03.09.2018 в 14:16, Александр2 сказал:

В детстве модели кораблей из него выклеивали по болванке.

Я был в шоке, когда на озере в парке городском встретил своего бывшего руководителя судомодельного кружка из Дома пионеров:  ведь прошло 42 года...

А он возился с радиоуправляемыми катерками, деткам даёт поуправлять, которые в парке с родителями гуляют, за небольшую денежку.