Inverter mma NBC-250L PROFI

[artos5]

Добрый день уважаемые! Уже второй день бьюсь над инвертором ..

Значит генератор собран на uc3846

Схема подходит к нему эта:

Напряжения такие:

1 нога = 40.9мВ.

2 нога = 5.1в

3 нога = -0.1мВ

4 нога = 140.5мВ

5 нога = 1.453в

6 нога = 719.3мВ

7 нога = 719.3мВ

8 нога = 2.077в

9 нога = 3.715в

10 нога = 2.384в

11 нога = нет генерации , 2мВ

12 нога = -0.1мВ

13 нога = 15.06в нет генерации

14 нога = 2.1мВ

15 нога = 15.09в

16 нога = 794.8мВ

 

Единственное что не должно быть это низкий уровень на ножке 1 . А остальное вроде как нормально. Но микросхема видимо из нутри коротит эту ногу на корпус , и не даёт 2.5в установиться на выходе..

Кто хорошо знает эту ШИМ , подскажите пожалуйста на что обратить внимание ?

Я ее кстати менял уже , она ведёт точно также как и предыдущая.

Ещё читал это и сравнивал:

http://vlab.su/viewtopic.php?f=178&t=60760

 

Всё совпадает кроме 1 ножки.

И кстати в моей схеме 1 ножка никуда не подключена. Имею ввиду за пределами платы (модуля маленького).

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DoG70]

По ссылке: " На 16 если напряжение ниже 0.35 вольта, выходные импульсы 11 и 14 ног будут заблокированы. Так же если на 1 ноге низкое напряжение, то тоже". У вас:

42 минуты назад, artos5 сказал:

1 нога = 40.9мВ.

Откуда будет генерация на  11 ноге?

Что значит "коротит" и если вы ее меняли, то новая тоже коротит?

42 минуты назад, artos5 сказал:

Но микросхема видимо из нутри коротит эту ногу на корпус .....

Я ее кстати менял уже , она ведёт точно также как и предыдущая.

Зачем вообще меняли, если не было уверенности? Почитайте внимательно даташит на нее.

Добавлю. Насколько совпадают схемы? В той что, привели, первая нога через делитель подключена к опорному 5,1 В, к входу (+) TL и кроме того уходит на оптрон. Т.е. на делителе ~ 2,5 В, а если оптрон откроется, то 0 В.

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем DoG70

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serg247]

Может поможет картинка подобного модуля. Номиналы делителя на первой ноге отличаются. Впрочем несущественно.  

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[artos5]

53 минуты назад, DoG70 сказал:

В той что, привели, первая нога через делитель подключена к опорному 5,1 В, к входу (+) TL и кроме того уходит на оптрон.

Вот в моей схеме все также , только сам оптрон с завода не распаян. и судя по делителям должно быть 2.5В . 

Микросхему поменял , так как пришел к выводу что ШИМ неисправен. ШИМ поставил из другой сварочной платы в котором этот ШИМ рабочий был (импульсы формировал).

53 минуты назад, DoG70 сказал:

Что значит "коротит" и если вы ее меняли, то новая тоже коротит?

я через резистор 100 Ом с лабораторного источника подавал 2.5В на ножку 1 , напряжение стало 100мВ , вместо 2.5В . Эта ножка больше никуда не идет кроме делителя с резисторов, тестером относительно земли не звонится  . Силовая часть включена через лампу 150Вт , чтобы не улетела сила при измерениях .

10 минут назад, Serg247 сказал:

Номиналы делителя на первой ноге отличаются. Впрочем несущественно.

в общем с оторванным R7 , напряжения как в первом посте . А вот если подключен R7 - то напряжения практически как на вашей картинке помеченные красным

На выходе ШИМ мертвятина , пила на задающей цепочке есть (не помню точно частоту , но вроде что то около 35кГц).

[Serg247]

Проверить делитель на первую ногу. Ещё стандартный дефект мёртвые стекляшки. Все 4148 диоды и стабилитроны. Проверить или даже тупо поменять, особенно если аппарат зимовал в гараже. 

[artos5]

2 минуты назад, Serg247 сказал:

Все 4148 диоды и стабилитроны.

вот два диода там проверил. А стабилитрон не проверил правда.. Завтра тщательно проверю все. 

Еще , почему я погрешил на ШИМ , это потому что плата со стороны дорожек имела окисления , которые могли в некоторой степени подкорачивать на земляной полигон. Я плату промыл ржавые окисления удалил. 

Завтра проверю все "стекляшки".

[Serg247]

Удачи!

[DoG70]

14 часа назад, artos5 сказал:

Еще , почему я погрешил на ШИМ , это потому что плата со стороны дорожек имела окисления , которые могли в некоторой степени подкорачивать на земляной полигон

Интересная логика: плата в окислах, а меняете ШИМ 

[DoG70]

14 часа назад, artos5 сказал:

я через резистор 100 Ом с лабораторного источника подавал 2.5В на ножку 1 , напряжение стало 100мВ , вместо 2.5В . Эта ножка больше никуда не идет кроме делителя с резисторо

Это как? Прямо под основным питанием? Вообще то, там еще внутренний транзистор есть, который в зависимости от напряжения на 16 ноге, подтягивает 1 ножку микросхемы к земле.

[artos5]

47 минут назад, DoG70 сказал:

Интересная логика: плата в окислах, а меняете ШИМ 

Окислы устранил , напряжения все в норме кроме первой ноги. Пришел к выводу что шиму кирдык .

И почему на 16 ноге почти 800мВ, а первая ножка заблокирована изнутри ?

32 минуты назад, DoG70 сказал:

напряжения на 16 ноге, подтягивает 1 ножку микросхемы к земле.

Где такой даташит взяли ?

[DoG70]

Первая попавшаяся ссылка в Гугле.

P.S. Гугль чего то замутил. Прикрепил прямо сюда.

279451TI.pdf

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем DoG70

[artos5]

18 часов назад, artos5 сказал:

16 нога = 794.8мВ

Вот и причина. У меня древний даташит был, и не было подробно расписаны внутренности

Описание работы ШИМ (по ссылке) в первом посте неправильное.

[Serg247]

Вот и верь потом ссылкам!  Проверять всё нужно в нескольких местах. Интернет таки помойка...

[DoG70]

2 часа назад, artos5 сказал:

У меня древний даташит был, и не было подробно расписаны внутренности

Да ладно?!  Перелопатил кучу даташитов и везде увидел связь между 1 и 16 ногами. И подключение к 16 ноги к "+" внутреннего операционника. Так что логику работы микросхемы можно было сразу уловить.

[artos5]

8 минут назад, DoG70 сказал:

Да ладно?! 

Тут вот не сильно понятно как связь реализована:

[DoG70]

Видел и этот ДШ. Кст, что характерно, именно он редко встречается. Ну да ладно, спорить не буду, мой ДШ помог? Инвертор то ожил? 

[artos5]

2 минуты назад, DoG70 сказал:

Кст, что характерно, именно он редко встречается. Ну да ладно, спорить не буду, мой ДШ помог? Инвертор то ожил? 

У меня он только и вылазил перед этим . В Гугле тоже ищу.

До инвертора ещё не добрался . Но дш твой помог понять как работает этот ШИМ .

[DoG70]

Отпишись потом о результатах. Интересно.

[artos5]

Да , обязательно отпишусь с подробностями.

[artos5]

Сварка завелась. Проблема была в r19 (обрыв). Этот резистор контролирует наличие +15В , и если оно падает ниже какого то порога - то сила отрубается .

Благодаря более новому даташиту (более внятной структурной схеме) - удалось понять как работают цепи защиты .

И ещё в заблуждение завело описание по ссылке в первом посте . Автору надо двойку влепить за неправильное описание !

[DoG70]

я сам несколько раз попадал так: почитаешь в инете какого нибудь "умника", а потом кружишь на одном месте и тупишь, поэтому и написал сразу, что смотри ДШ. И да, я уже в привычку взял скачивать пару разных - легче разобраться. 

[artos5]

Да народ сам дурной и других дурачит . Я повелся на то описание , и на этом попал!

Зря микросхему менял только ))

[Serg247]

Будет запасная. Если не выкусывалась.

[artos5]

Да там ей капец . Я ее нагло вырезал ножом, при самом корне ))

Вот такая красавица стала ))

[Serg247]

Чуйка не подвела.  Но, выкидывать типаSOIC не стоит. Придёт время и как найдёшь если под рукой не окажется полноценной замены...