Перейти к содержанию

Не могу получить высокое напряжение на катушке зажигания


Гость Мишастик

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Vslz сказал:

Это напряжение "клампировано" на уровне 370-420В стабилитроном в ключе и выше не поднимается. Отраженное напряжение на первичной обмотке (до 420В!) в данном случае и надо рассматривать, как то, что прикладывается к ней и вызывает искру во вторичке.

в тиристорных - стока и прикладывают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Vfrc сказал:

А переменка идёт с камутатора

:D:lol::P Долго думал? :)

1 час назад, BARS_ сказал:

А с трамблера тоже переменка идет?

Ну так у школьников всегда слова бегут быстрее, чем знания появляются :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

14 часа назад, Slavka сказал:

Ошибаетесь. Эти катушки работают на кратковременных импульсах тока низкого напряжения 12в, частота на холостых вообще ниже 50 гц

...

В любом авто - холостые обороты - это ... ну, самый минимум 700 в минуту. Хотя, если честно - не встречал таких частот. Обычно - на любом четырёхцилиндровом это минимум 750 и более. 

Считаем упрощённо: 

750 оборотов коленвала в минуту - это на каждую из четырёх цилиндров свечу нужно вовремя подать искру. 

Поршни работают с разрывом ~ 30-60 - 120-150 градусов. Примитивизируем... За полный оборот колена - катушка должна выдать 4 импульса. (четыре поршня) Да и катушка у автора - двухискровая. 

750 об/мин - 12,5 об/сек. Четыре цилиндра - четыре свечи. Уже 50 раз в секунду. Двухискровое зажигание - за каждый такт на ДВЕ из четырёх свечей подаётся искра. 

Двигатель четырёхтактный. Если ЭБУ двигателя "экономит", то катушка будет получать в первичку не менее 50 Гц импульсов. (меньше - двигатель глохнет или проявляет кучу предпосылок к заглоху)ю А так - все 200. Или даже 400. 

Исключение - распределённый впрыск с отдельным управлением КАЖДОЙ отдельной катушкой на каждую отдельную свечу. 

 

Тут у автора темы скорее трабл именно  в форме сигнала (питания) на первичке. 

ВВ-катушка - это не трансформатор с ЗАМКНУТЫМ низкочастотным сердечником...

То-есть - банально - она не является низкочастотным ТРАНСФОРМАТОРОМ. 

 

 

 

 

 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, Крашер сказал:

Обычно - на любом четырёхцилиндровом это минимум 750

Карбюратор можно отрегулировать и на 600, и ниже. Более менее тихоходные (на ХХ) это 24 волга и москвич). А если вспомнить оку, то при таких же оборотах как у других, частота следования будет в 2 раза меньше :)

8 часов назад, Крашер сказал:

За полный оборот колена - катушка должна выдать 4 импульса

2 импульса ! Это там где есть бегунок.

8 часов назад, Крашер сказал:

То-есть - банально - она не является низкочастотным ТРАНСФОРМАТОРОМ. 

Точно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Slavka сказал:

Точно.

Неточно. Два любых связанных магнитным полем проводника можно считать трансформатором.

Катушка зажигания в обывательском понимании является плохим НЧ трансформатором потому, что имеет чрезмерно большие потери в виде рассеяния магнитного поля, т.к. магнитопровод ее незамкнут. Такой трансформатор уже с первых %% нагружения будет иметь ниспадающую характеристику. Кроме того, подавать на первичную обмотку 12В 50Гц нельзя - сердечник наверняка насытится. А вот 1,2В, наверное, можно. Так что масштабный макет сделать можно. А высоковольтные игрушки лучше делать из "катушек теслЫ" - и стоимость их выше:wacko:, и блестят они лучше:i-m_so_happy:, и бензиновый запах в квартире не распространяют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, BARS_ сказал:

рассказывать, какие тут все плохие:crazy:

А разве это не так? Вместо того чтоб помочь запитать катушку, начали объяснять какую-то заумную хрень с какими-то непонятными словами или чего-то там почитать на 2 недели чтения...

Вот то, что надо

lighter1.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Гость ГТ115 сказал:

Вместо того чтоб помочь

Да всем понятно, что ТС давно пофиг! (извиняюсь за брань). Он уже давно в шоке от воздействия высокого напряжения, забросил ЭТО и начал собирать марки. Или клеить коробочки. Или в амнезии. Позже сообщит. Если захочет... Или сможет...

А поговорить тем, кто не испытывал шок? Тему снесут, как неактуальную. Так и будем молчать?

3 часа назад, Гость ГТ115 сказал:

А разве это не так?

Для печки достаточно 6 деталей: кнопка, диод, конденсатор, сопротивление, катушка зажигания, провод с вилкой. И никакой электроники! (проверено на протяжении сорока лет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Гость гость сказал:

подавать на первичную обмотку 12В 50Гц нельзя - сердечник наверняка насытится.

Наверняка не насытится (да и хоть бы и насытился - он что рассыпется? :) ), т.к.  всё напряжение упадёт на активном сопротивлении обмотки и источника, а если к индуктивности не приложено напряжение, с чего бы расти индукции и соответственно в какой-то момент произойти насыщению сердечника?  Просто ток будет такой величины, что изоляция на проволоке малость подпортится от перегрева (если долго гонять), хотя у некоторых аккумы разряжались, а катушка после этого ещё исправно функционировала, хотя как там изоляция поживала - вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Гость ГТ115 сказал:

да и хоть бы и насытился - он что рассыпется? :)

Это как на 3-х-тонный самосвал нагрузить 13 тонн груза. Что он от этого, рассыплется? Нет! Даже поедет. Но недолго...

58 минут назад, Гость ГТ115 сказал:

Хотя у некоторых аккумы разряжались

"Аккумы" не той системы. Пусть подключат к 550ТНЖ или каким-нибудь тяговым кислотным...

58 минут назад, Гость ГТ115 сказал:

всё напряжение упадёт на активном сопротивлении

550ТНЖ пофиг, какое там активное сопротивление...

58 минут назад, Гость ГТ115 сказал:

ток будет такой величины, что изоляция на проволоке малость подпортится от перегрева

Все катушки насытятся дымом одномоментно... Если вовремя не отключить. Кстати: в хорошей катушке трансформаторное масло залито.

А вот если подключить не к аккумулятору, а к 50Гц, или, лучше, к 400Гц (а может даже и к 1...10кГц?), то можно будет поэкспериментировать с разрядом и не очень высоким напряжением.

ПС. Разве 20В, или 150В, или 800В, или 8кВ - это очень много?

ПС. @Гость ГТ115 Вас не смущает, что ТС исчез? Нужно заканчивать с советами-предложениями: как-бы чего не вышло...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Гость гость сказал:

Вас не смущает, что ТС исчез? Нужно заканчивать с советами-предложениями: как-бы чего не вышло...

Нет, не смущает и даже если с ним чего нить случится, то в моих советах не было того, что при правильном исполнении привело бы к трагическим последствиям.

Где-то год назад (не помню, под каким ником я участвовал). Я советовал, как подключать двигатель, вроде на вытяжке. Так ТС пропал на 3 дня (точно не помню), вот тогда я действительно переживал, так как давал советы, как подключить, но в каждый пост ТБ не вставишь и о предосторожностях, естественно, ни слова не было. А здесь не тот случай...

И вообще, надо, где нить отказ от ответственности, при входе на форум, написать - мол, всё делается Вами под Вашу ответственность... ведь можно и со стула упасть, меняя лампочку... не говоря уж об электричестве...

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, скорость изменения магнитного потока через вторичку слишком маленькая. Для этого, через первичку должны проходить быстро меняющиеся токи. Чем быстрее изменение тока, тем выше напряжение на вторичке. На 50 Гц такое возможно, но за четверть периода ток у вас должен будет вырастать до огромных значений. Ещё обрыв тока поможет резко менять магнитный поток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Bren сказал:

Чем быстрее изменение тока, тем выше напряжение на вторичке. На 50 Гц такое возможно...

Да! Разрывая прерывателем цепь в состоянии, когда B=Bmax, "отпускаем" контур (первичная обмотка + конденсатор) в "свободное плавание" на достаточно высокой частоте f, в результате получаем e~12f (фактически меньше, т.к. насыщение наступает при напряжении меньше, чем 12В). "Вывернув" известную формулу наоборот f=e/(4,44 Bmax w) видим, что при повышении частоты можно повышать е, не превышая Bmax. Т.е., не превышая Bmax на первичную обмотку можно подать (приблизительно) 1В/50Гц, 10В/500Гц, 100В/5кГц, 1кВ/50кГц... При этом на вторичной обмотке в соответствии с e1/e2=w1/w2 => e2=e1*w2/w1 будет ну очень высокое напряжение.

ПС. Не пытайтесь на катушку зажигания (боббину) подавать ток частотой 50кГц - сердечник в ней "не той системы".

ПС. ТС ютуб засосал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Гость гость  

Вы путаете насыщение сердечника, с большим током потребления. Сердечник не насыщается, даже от 12 Вольт постоянки.

В формуле чего-то не хватает - может сечения?

 

 

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самый очевидный вариант, который можно сделать с катушкой зажигания - тот, что ближе к оригиналу:rolleyes:

Для катушек с повышенной энергией (бесконтактная система зажигания, обмотка 0,4 Ом): Берется однотактный PWM-контроллер c поцикловым ограничением тока ключа, с D<50%. Любой, хоть UC3845. Ограничение нужно - иначе сгорит. Настраивается на любую желаемую частоту в рабочем диапазоне частот катушки (доли Гц - сотни Гц). Ключ - автомобильный ИГБТ STGB10NB37LZ  - там уже есть все необходимое для ограничения выброса. В исток - резистор-датчик тока. Порог ограничения тока настроить на 9-10А (рабочая для безконтактных систем зажигания амплитуда). Обратную связь - не использовать. По питанию добавить батарею электролитов тысяч 10 мкФ. На вторичку катушки обязательно разрядник - иначе её прошьет.

Скрытый текст

5b9bfcd19ed8f_.thumb.gif.3a893b5f81f040bddc55efbfdce12437.gif

В контуре - типа "искровой разрядник". График напряжения - похож на реальный, долго подбирал, шаманил с деталями :D. Транзисторный ключ с самоограничением "собран" на рассыпухе.

Для катушек с низкой энергией, у которых сопротивление первички несколько Ом, контроль тока не нужен, так как он ограничен самим сопротивлением. Пойдет генератор с перестраиваемым Кзап (кому как удобнее - 555, LM393), работающий в вышеуказанном диапазоне частот. Регулируя Кзап, можно добиться минимального нагрева катушки. Рабочее Кзап будет меньше 25%. Ключ можно взять такой же как и в первом варианте (авто-ИГБТ).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 minutes ago, ГТ115 said:

Сердечник не насыщается, даже от 12 Вольт постоянки.

А причём здесь напряжение при постоянном токе? Он прав, что сердечник на низкой частоте будет перенасыщен. 

Изменено пользователем Bren
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vslz все правильно описал. Я как раз недавно изобретал велосипед осциллятор и наэкспериментировался вдоволь.

Неважно какая частота, важна длительность/крутизна и сила импульса передаваемого в первичную цепь. А начинал тоже с разрядника и заполнения 50/50 с разными частотами. Где-то на 6500в получил даже на стерженьках М600.

Схема и видео здесь -

Там 200гц, но пачка импульсов укладывается в 100нс и искрит хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...