Перейти к содержанию

тороидальный трансформатор


MCH

Рекомендуемые сообщения

@vladimir1478 Надо не искать напряжение при котором будет ток 50мА, а снимать зависимость, тока от напряжения (и при 100 мА и при 200, а может и при большем токе измерить - выбор диапазона тока зависит от напряжения, габаритной мощности железа, числа витков). Снимите зависимость, тогда только и можно делать выводы, а по одной точке - это невозможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ГТ115 , требуется найти соотношение вт./вольт для сердечника с железом неизвестного качества. Я предложил сделать это удобным и простым,по моему мнению,способом. Главным вопросом пока что остаётся: пригоден ли вообще имеющийся сердечник для дальнейшего применения? Поэтому пришлось предложить ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ток х.х.  будущего трансформатора.  Если Вам известен ещё более удобный и простой способ, предложите его ТС. Пусть он выберет для себя то,что посчитает нужным. Вы не против?

Изменено пользователем vladimir1478
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, vladimir1478 сказал:

соотношение вт./вольт для сердечника

не линейно... да и для разных применений, нужны соответствующие характеристики, их выбор определяется числом витков на Вольт. И повторю 

1 час назад, ГТ115 сказал:

Снимите зависимость, тогда только и можно делать выводы, а по одной точке - это невозможно.

 

10 минут назад, vladimir1478 сказал:

Если Вам известен ещё более удобный и простой, предложите его ТС

Есть - осмысленный расчёт, но его применить можно только понимая - для этого нужно разобраться в теме, тем более, что эта тема совсем не сложная и хорошо описанная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, vladimir1478 сказал:

Попозже сверимся и сделаем выводы, идёт?

Предполагаете, что я владею темой "слабее" Вас? Я уже давно пережил младенческую "манечку" помериться чем-нибудь. 

Или я сюда что, на экзамен попал? Нет? Тогда и Вы, молодой человек, не пристраивайте свой зад на противоположную сторону экзаменационного стола.

14 минуты назад, vladimir1478 сказал:

по моему мнению <...> предложить ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ток х.х.  будущего трансформатора

Применяя Вашу методику можно сильно ошибиться. Впрочем, здесь уже все давно привыкли качество силовых трансформаторов (а кое-кто и звуковых) мерить "током покоя" (это называется ток холостого хода). В математике есть единственный способ определения формы кривой линии - ее построение хотя бы по трем точкам. Зависимость тока ХХ от приложенного напряжения к обмотке - это еще более кривая линия. Это то, о чем Вам сказал @ГТ115 . В промышленности для этого используют более 20 точек или методы построения непрерывной кривой намагничивания конкретного сердечника для конструирования конкретного трансформатора, ибо там просчеты, низкие кпд и косинус фи дорого обходятся.

Сколько витков я предлагаю намотать? На 10 больше, чем предложите Вы. И мое предложение будет лучше Вашего, потому что "ток покоя" получится меньше!

ПС. Не могу Вам прикрепить файлы "для прочтения" и программу расчета - их размер превышает допустимый. Но Вы сможете все это найти в интернете. Даже методику для радиолюбителей изготовления силового трансформатора на неизвестном сердечнике. Найдете методику (кажется, в журнале "Радио" 20-30-ти-летней давности) - поделитесь ею с ТС, и он, я уверен, будет благодарен Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жаль гостю нельзя "плюшку" подарить в виде "лайка". :) 

И, для выбора-подбора-промера или ряда промеров с дальнейшей аппроксимацией тока ХХ трансформатора - пробная намотка... "любым" проводом не прокатит ну никак. 

Есть железо по габаритам на 2 кВт - значит и первичку необходимо считать на 2 кВт. И, сечение провода выбирать исходя из габаритной мощности. 

А, "укладка" в диапазон - если у ... мотальщика трансформаторов есть желание, время и терпение - достигается стандартным для подавляющего большинства радиолюбителей способом. 

К примеру... По одной программе должно быть 330 витков, по другой - 370.

Вот и мотают 400, делая отводы начиная с 330 через каждые 10 или вовсе 5 витков. Причём, мотают сразу основательно и качественно - РОДНЫМ проводом. 

В идеале - сверху - тут уже действительно ... почти любым проводом доматывают временную вторичку хотя-бы на 5-6 Вольт. Чтобы помимо оптимального тока хх на реальном напряжении сети - можно было проверить минимальную просадку по напряжению на выходе. Заодно и сравнить токи в первичке и вторичке - при каждом включении на каждом из отводов первички. 

После всех этих проверок временная вторичка удаляется и количество витков первички - оставляется тем, что выбран будет в результате проверок "оптимальным".

Хотя, таких "оптимумов" может быть как минимум три. 

С минимальным током ХХ. С минимальным падением напряжения во вторчке под нагрузкой и среднее... арифметическое. 

Скрытый текст

У меня был трансформатор у которого БЕЗ нагрузки ток ХХ составлял 180 мА. (килоВатный автотрансформатор перемотанный).

Когда к нему в нагрузку я подключал автомобильную галогенку на 55 Ватт - ток в первичке не превышал 255 мА.

А, с пятиВаттной лампочкой от поворотника - ток вообще был меньше чем ток ХХ... - и не превышал 100 мА. 

Просто автору надо не глупостями заниматься а делать как ДОЛЖНО. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Крашер сказал:

И, для выбора-подбора-промера или ряда промеров с дальнейшей аппроксимацией тока ХХ трансформатора - пробная намотка... "любым" проводом не прокатит ну никак.

Вообщето прокатит.

PS  @Крашер Мне больше нравилось, когда Вы мне минусы ставили

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ГТ115 сказал:

Вы мне минусы ставили

Найдите хоть один случай. 

Пожалуйста... 

Я отличаюсь злопамятностью. Но не желаю делать резких жестов.

Предпочитаю отмечать положительные ответы. (с моей точки зрения).

Отрицательные - сами себя изживут. Или найдётся кому их "отрицать". 

1 час назад, ГТ115 сказал:

Вообщето прокатит.

Если автор темы пробную намотку сделает ляминием в 0,15 мм - тоже "прокатит"? 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я мотал несколько тороидов. И они работают один с нуля, а на другом перематывал вторичку. Дело в том что железо было завадское хорошего качества габаритной мощности хватало и расчет онлайн калькулятора давали подходящие значения.

сейчас же у меня нет такого сердечника. Есть то, что есть. поэтому и вопросы что да как.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для пробной намотки я использую провод 1.25.

уважаемые я то,не совсем в теме. Если нужно промерить в трех четырех точках дак вы говорите. Просто до меня проще померить один раз , но в нескольких точках. Чем много раз но по одной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а витки нужно наматывать по всей площади сердечника или это не принципиально.

я наматывал витки рядом, где то давно читал (или я путаю) что витки надо по всей поверхности распределять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и так . Измерил два трансформатора один 22.5 13.5 3.9 (который ржавый,но в заводской намотке)

1.37 в - 50мА

5в - 100мА

11.2 в - 150мА

19.5 в - 200мА

второй заводской 14.2 9 3

6в - 50мА

13 - 100мА

16.5 - 150мА

18.4 - 200мА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Гость гость сказал:

Предполагаете, что я владею темой "слабее" Вас?

Предполагаю,что хотя и владеете теорией, трансформаторов -торов намотали совсем немного, или даже вообще нисколько. И уж точно вам не приходилось изготавливать для них сердечники из ленты,судя по предложению изолировать её лавсаном или скотчем. Не угадал?

ТС понадобилось намотать трансформатор на ЕДИНСТВЕННОМ имеющемся у него сердечнике. Учитывая это, а также то, что ему  уже пришлось испытать разочарование от намотки тора на статоре от двигателя, я и предложил ПРОСТЕЙШИЙ способ для определения ПРИГОДНОСТИ имеющегося у него сердечника. Приблизительной нормой для такого сердечника было бы 1-1,5 вит./вольт, но в данном случае устроило бы и 5-7, если качество железа совсем уж хилое, - габариты сердечника позволили бы разместить все обмотки. Зато намотал бы человек свой первый подходящий трансформатор и порадовался!  Другое дело, если сердечник вообще не из трансформаторной стали, такое  вполне могло оказаться, тогда  ТС просто не пришлось бы продолжать бессмысленную работу, а я выслал бы ему подходящий сердечник, вот и всё.

Случиться этому не суждено было, поскольку знатоки теории наперебой кинулись показывать свою умность, чем  и утомили совсем бедного МСН. Плюнул, похоже, да ушёл. Что ж, правильно сделал.

 

МСН, если желание намотать не пропало окончательно, обращайтесь в личку или почту: vlsapr@yandex.ru

 

 

4 часа назад, MCH сказал:

я мотал несколько тороидов

Во как! Ну что ж, давайте разбираться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MCH сказал:

Измерил два трансформатора

Чем измеряете? Покажите, расскажите.  И фото намотки покажите, пожалуйста, а то "в тёмную" получается.

8 часов назад, Крашер сказал:

Вот и мотают 400, делая отводы начиная с 330 через каждые 10 или вовсе 5 витков.

Ну зачем же так сложно,ни к чему это.  Достаточно делать промеры в этих же точках ,допустим, до получения нужного тока х.х. 

Изменено пользователем vladimir1478
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что-то непонятно с вашими измерениями..

1 час назад, MCH сказал:

и так . Измерил два трансформатора один 22.5 13.5 3.9 (который ржавый,но в заводской намотке)

 

фото и схему вашего *стенда* интересно бы увидеть..и число витков на первичке..

Изменено пользователем eugene.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

витки а первичке 100. Маленький размотал чтоб измерить размеры. Стенд разобран и находится в другой мастерской. А приборы латр ,мультиметр цифровой и ретометр. Кому интересно могу сходить сфотографировать.

 

желание пропадет когда трансформатор будет готов. И пропадет до того момента пока не понадобится еще один.

vladimir 1478 предлагаю остаться на форуме. Часто встречал переписки людей на интересные темы, которые заканчивались личкой. А чем кончилось неизвестно. Что скажете по железу?

 

WP_20180920_11_17_46_Raw.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДА..создается впечатление что вообще не торы.технологические катушки какие-то..справа- сечение  железа примерно 9-10 кв.см.от него и надо плясать.

Изменено пользователем eugene.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@vladimir1478 правильно говорил-5-7 витков на вольт..итого-имеем 1150-1200 витков..провод лучше 0.8 прим.(свежий!а не тот что на снимке) вторичку оптимально 1.0 в два провода..снимете максимум 300-350 ватт..слаб сердечник..если только это нормальная трансформаторная сталь нормального качества.адекватные конструкции на сомнительных комплектующих не делают.

Изменено пользователем eugene.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы знаете параметры железа?142мм-90 мм=52 мм:2=26 мм-то есть 2.6 х 3=7+ квадрат..не смешите..

Изменено пользователем eugene.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Напряжение первичной обмотки

Габаритные размеры (см)

H - толщина

d - внутренний диаметр

D - внешний диаметр

Напряжение вторичной обмотки

Максимальный ток вторичной обмотки  Ток рассчитать автом.

Укажите толщину ленты (мм)  0.08-0.1 мм   0.15-0.35 мм    

Площадь поперечного сечения сердечника: 7.5 см²
Площадь поперечного сечения окна: 63.62 см² 
КПД трансформатора: 0.95
Магнитная индукция Вмах : 1.6 Тл
Плотность тока J, (А/мм²) : 3 А/мм²
Коэффициент заполнения окна Кm: 0.27
Коэффициент заполнения Кс: 0.88Габаритная мощность сердечника: 596.03 Вт
Выходная мощность вторичной обмотки: 510 Вт
Мощность потребляемая трансф. с учетом потерь: 535.15 Вт
Ток в первичной обмотке: 2.327 A
Ток во вторичной обмотке: 6 A
Диаметр провода первичной обмотки: 0.96 мм
Диаметр провода вторичной обмотки: 1.55 мм
Кол-во витков первичной обмотки: 958
Кол-во витков вторичной обмотки:                                                                                                                                                                                                                                                                                                               посчитал на своем калькуляторе..это как-бы идеальный трансформатор..учитывая ваше старое железо(возможно неплохое) и иногда невозможность применить идеальный провод -минус 10-15 процентов от выходной мощности (510 ватт) то не сильно уж я и ошибся..-460 примерно ватт..я же говорил о 300-350 ваттах..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну это да сильно. Почти 600 но если отнять разделить и отнять , то я же говорил 300-350.

посмотрите на ютубе прикол про отпуск. Или про 28 танков. Рекомендую.

 

и плюс р=1.9*Sc*So итого 900вт. Минус все ваши замечания по железу итого 600вт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Гость гость сказал:

Найдете методику (кажется, в журнале "Радио" 20-30-ти-летней давности) - поделитесь ею с ТС, и он, я уверен, будет благодарен Вам.

Она?

Скрытый текст

r1989_01_070.gif

r1989_01_071.gif

r1989_01_072.gif

 

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...