MCH

тороидальный трансформатор

96 сообщений в этой теме

Vlad90    95
В 15.09.2018 в 13:45, MCH сказал:

 По расчетам из онлайн калькулятора. 370 витков.

 

В 15.09.2018 в 16:21, vladimir1478 сказал:

А пока намотайте 100 витков любого провода

 

1 час назад, MCH сказал:

 Намотал 100витков.

А намотать 370 витков и на этом закончить заниматься фигней  религия не позволила? Слишком много свободного времени и лишнего провода? Уже б давно имел готовый трансформатор ...

Изменено пользователем Vlad90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140
2 часа назад, MCH сказал:

 

размеры

22.5

13.5

3.9

Серьёзная железяка :).Ждём результатов измерений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

измерения обязательно. 100 витков намотаны. Картон проложил.

 

уважаемый vlad 90 и время есть и провод немного но на эксперименты есть. Я не хочу просто взять намотать по чьей то указке ,а потом когда мне понадобится другой трансформатор опять писать на форум спрашивать.

я хочу разобраться понять. И намотать трансформатор. А через полгода вспоминая советы хороших людей еще один намотать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bedjamen    69
В 15.09.2018 в 16:13, MCH сказал:

 

сердечник изолировал тряпочной изолентой.

Я обычно еще напильником края и внешние и внутренние скругляю. Все таки об острые углы даже при слое изоленты все равно есть вероятность повредить провод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

vladimir1478    140

МСН, при измерениях ток х.х. можете довести до 50 мА. Контролировать удобно по падению на резисторе 1-10 Ом, включенным последовательно в один из проводов сети от ЛАТРа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

измерения сделал. Первый сердечник заводской,картон проложил, провод новый. И так латр к нему подключили трансформатор напрямую. Соответственно вольтметр. Прибор не помню название никогда не слышал что то на ре... Без нагрузки табло показывало 0.003мА.

итог на 5 вольтах 0.1мА. Уловить 10-20мА не получилось. Про 50 прочитал только сейчас.

взял другой сердечник намотанный из второго размотанного

размеры получились 15/10/3.9

у него тоже 100 витков. При 1.5 вольтах 100мА.

 

намотал 100 витков,но не успел померить на сердечнике серого цвета красивый заводской, ватт на 300 габаритная мощность. Замеры завтра с утра сделаю.

ток мерили ретометром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость не авторизован   
Гость не авторизован
5 часов назад, MCH сказал:

размеры 22.5  13.5  3.9

Площадь поперечного сечения 17кв.см. Это ж какую В в сердечник загнать нужно, чтобы было 370вит/220В? Приблизительно 1,65Т. Для трансформатора, который будет использоваться на 20% своей мощности это многовато. Ну если на все 4кВт и непрерывно, то нормально. Или если подключить ланзара 2 по 500 и всегда на полную громкость, то тоже нормально!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140
55 минут назад, MCH сказал:

у него тоже 100 витков. При 1.5 вольтах 100мА.

Про этот можно забыть, толку с него не будет.

 

57 минут назад, MCH сказал:

Уловить 10-20мА не получилось

Непонятно, как такое может быть.Что за измеритель? Нужно приспособиться к измерениям, чтобы получать нормальные результаты. Постарайтесь найти резистор,о котором выше написано, в дальнейшем не раз пригодится.

Доведите до 50 мА, измерьте напряжение. Должно нормально получиться.

1 час назад, MCH сказал:

красивый заводской, ватт на 300

Очевидно,хороший. Измерьте габариты,можно будет сразу прикинуть количество витков первички.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

латр взяли новый работает от ноля вольт. Но мы минут пять начинали с нуля его крутить но меньше 0.036 мА у нас не получилось. А 50мА без проблем. Завтра измерю большой заводской и этот красивый на 50мА. Про красивый размеры скажу когда размотаю.

а можно объяснить. Или ссылку дать где почитать по измерения. А то меняем ,а я не в курсе что к чему.

я примерно догадываюсь что 50мА это как эталон тока х.х.,а витков столько чтоб не мотать много. Так или я что то не понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140
3 часа назад, MCH сказал:

догадываюсь что 50мА это как

Это приблизительно-допустимый в будущем ток покоя трансформатора. Более точный можно будет выбрать в зависимости от нужной мощности и других параметров.  Конечно не стОит мотать более 100 витков,если в результате пробной обмотки будет выяснено  соотношение вит./вольт. После этого можно будет выбрать  нужный диаметр провода  и мотать первичку уже полностью.

Всё-таки хорошо бы попутно получать фото имеющихся результатов работы. Возможно понадобится что-нибудь подкорректировать,мало ли.

Изменено пользователем vladimir1478

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    976
8 часов назад, MCH сказал:

50мА это как эталон тока х.х

... 

Нет слов. :blink:

Особенно про: 

5 часов назад, vladimir1478 сказал:

приблизительно-допустимый в будущем ток покоя трансформатора.

- я ... в осадок выпадаю. 

И, заранее предвижу в дальнейшем что: 

В 17.09.2018 в 17:28, MCH сказал:

через полгода вспоминая советы хороших людей еще

не один сердечник будет разобран, не один километр проводов смотан-намотан, не один десяток вопросов возникнет, но НИ один трансформатор с такой методой не заработает... 

В 16.09.2018 в 06:47, vladimir1478 сказал:

Имею опыт в изготовлении трансформаторов,знаю о чём говорю.

С такими советами про опыт можно забыть... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

что за люди на форуме. Вот спросишь помощи,думаешь сейчас опытные люди объяснят, поделятся опытом. А тут какая то комната смеха. 2-3 участника помогаю и пусть не все знают, но делятся опытом. И им за это большое спасибо.

а другие как черти сидят и лишь бы подосрать. Есть возражения пишите их.

а то нет слов у него, я в осадок выпадаю. Зачем вообще что то писать? Если нет ни какой информации по делу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
eugene.    65

Вам уже намекали,что для ваших целей это железо ,мягко говоря, избыточно..с него можно снять два киловатта..зачем? на ваш усилитель нужен трансформатор 500 ватт.это конечно не моё дело-хозяин барин..но на Белазе ездить в булочную немного неразумно.имхо.на нем можно в гараж сделать сварочный с крутилкой стартера(утрирую конечно).окончательный вес голого изделия (трансформатора)превысит 10 кг.для усилителя,даже для корпоративов средней руки-перебор.явный..

Изменено пользователем eugene.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

это я понимаю поэтому и спрашивал можно больше или нет. Ну нет у меня другого есть маленькие и большой. Вот и весь ответ. Для меня не принципиально вес и габарит. Я его если и буду двигать то один на в год.

 

для двух каналов ланзара при мощьности ватт 300 на канал будет достаточно 500 ваттного трансформатора?

я думал что мощьность трансформатора для усилителя это сумма двух каналов плюс кпд ну и процентов 20 запас.

усилитель будет использоваться для саба от 20 до 100гц.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
eugene.    65

музыкальный сигнал не синусоида и не прямоугольник с генератора..он как-бы комплексный..динамический..

вообще-совет..найдите хорошего токаря..только хорошего.он намотает с ленты которая есть от убитого транса на 80-100 мм. оправке тор,несколько меньшего диаметра..железо надо хорошо отмыть..

Изменено пользователем eugene.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MCH    4

по отмыть поподробней можно.

и все таки какой мощности трансформатор выбрать всмысле минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140
5 часов назад, Крашер сказал:

- я ... в осадок выпадаю. 

Это ваше личное дело, а выводы лучше сделать по конечному результату.

1 час назад, MCH сказал:

для двух каналов ланзара при мощьности ватт 300 на канал будет достаточно 500 ваттного трансформатора?

Нет. Правильно была выбрана мощность в 800 ватт, к этому нужно стремиться. Другое дело,что использовать для этого двухкиловаттный сердечник - перебор. Но если ничего другого нет ...

Про токаря - хороший совет. Попробуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
eugene.    65

на фото ржавое все..как доспехи Навуходоносора..есть преобразователи ржавчины..щетки по металлу..и руки с головой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140

Мне кажется отмывание этого железа сомнительной затеей. СтОит ли связываться?

Изменено пользователем vladimir1478

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
eugene.    65

не знаю..мотал на работе в 80х годах ленту первый и последний раз..была относительно свежая..а вот с преобразователем ржавчины связывался-поверхность становится как-будто после цинкования-свежей и белесой..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость не авторизован   
Гость не авторизован
3 часа назад, MCH сказал:

по отмыть поподробней можно.

А книжки почитать слабо?

Ну ладно. В двух словах. Сердечник набирается из отдельных пластин, поверхность каждой покрыта изоляцией, например лаком. Это чтобы сердечник не представлял из себя электропроводящую болванку. Мотаете из ленты? То же самое: каждый виток должен быть изолирован от соседнего витка. Покрыть тонким слоем электроизоляционного лака дома не получится. А вот найти тонкий листовой изоляционный материал не составит труда. Наилучшее для этого случая - лавсан. Где взять? Намекаю: "скотч". Который липкий и в рулонах (не в стеклотаре :) ). Он прочный и, кажется, лавсановый (последнее не имеет значения - лишь бы был электроизолятором). 

После такой домашней намотки сердечника из б.у. материала при расчетах нужно принимать коэффициент заполнения сталью Кст=0,5. И значение В не принимайте больше 1,3Т. Не желаете рассчитывать? Тогда - эксперимент со ста витками и советы бывалых...

ПС. Помыть? Этим ржавчину не смоешь. Если нет рыхлой ржавчины, то, для личного успокоения, можно по ржавым местам "поводить" наждачкой (на фото я таковых не увидел). Про термообработку трансформаторной стали тоже забудьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость не авторизован   
Гость не авторизован

Для бывалых.

Ток ХХ характеризует потери в стали. Выражается в Вт. Предположим, 100 витков - это обмотка на 50В при токе ХХ=50мА. Потери составят 2,5Вт. Если теперь намотать 450 витков и включить в 225В, ток ХХ будет 50мА? или 11мА? Потери составят 11Вт? или 2,5Вт? Что-то не понимаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    140
4 часа назад, Гость не авторизован сказал:

Для бывалых.

Давайте сделаем так: рассчитайте количество витков первички для сердечника,размеры которого привёл МСН , свой расчёт приведите здесь. Попозже сверимся и сделаем выводы, идёт?

5 часов назад, Гость не авторизован сказал:

Мотаете из ленты? То же самое

Расскажите подробнее,будьте добры,о способе намотки ленты сердечника с попутной изоляцией лавсаном или скотчем. Как обеспечиваете натяжение ленты,какими приспособлениями пользуетесь? Очень интересно, поделитесь опытом,пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ГТ115    40

@vladimir1478

Мне тоже интересно. Как Вы будете рассчитывать, тем более, что @MCH однозначно определил, чего он хочет. А хочет он, не спрашивать в будущем советов, а самому уметь измерить и рассчитать, чтоб намотать.

Не принципиально, чего там намеряет @MCH . Вы покажите, что дальше делать с этим результатом измерений. А то выходит, что когда @MCH будет мотать следующий трансформатор, ему опять придётся... а ведь он хочет сам уметь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...