Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, существуют ли готовые модули, реализующие XOR-логику для умеренной нагрузки на ~220V?

Если детальнее, то надо включать-выключать обычную LED-электролампочку на ~220V от двух выключателей по XOR-логике. Но условие таково, что никакие трёхпроводные подводы к выключателям невозможны, сами выключатели находятся далеко и изменению не подлежат, а делать всё надо в конечной точке у лампочки, куда имеются подвод фазы, нуля и двух проводов от двух выключателей, которые коммутируют контакт с нулём (ну а также бонусом еще два провода "нулей", уходящих к выключателям).

Понятно, что сделать OR или AND легко (параллльное или последовательное соединение выключателей). Но как сделать XOR? Можно ли это сделать из простых AC-элементов "на коленке" (и без DC-логики)? Можно ли за небольшие деньги купить готовый AC-XOR-модуль? Если да, то как он вообще называется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

18 минут назад, Matik сказал:

А теперь все разрисуй по молекулам и про бонус с нулями не забудь.

Ну, вот, грубо говоря, стартовая ситуация такая, как на картинке. Внутри красной области мы можем делать что угодно. А выключатели неизменны (и никакие т.н. проходные выключатели поставить нельзя).

 

xor.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, IMXO сказал:

легко, вопрос только в нагрузочной способности  включателей

Выключатели - обычные бытовые "световые". Рейтинг, наверно, 6А или 10А. В общем, по сравнению с мощностью LED-лампы - заведомый overkill (как и сечение проводов). Короче говоря, можно считать, что мощности тут нигде не проблема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

рисовать лениво.

два реле с нормально замкнутыми контактами, лампу на контакты обоих реле , выключатель на обмотку первого реле и на контакт второго реле , второй включатель на обмотку второго реле и на контакт первого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, IMXO сказал:

рисовать лениво.

два реле с нормально замкнутыми контактами, лампу на контакты обоих реле , выключатель на обмотку первого реле и на контакт второго реле , второй включатель на обмотку второго реле и на контакт первого.

Видимо, рисовать (или детальнее объяснять) всё же придется, т.к. непонятно как минимум то, в какие точки в этой схеме подразумеваются включения питающих фазы и нуля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если без зауми: нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности? Если так, то схема выше подойдёт, только подключение лампочки к контактам реле лучше изменить.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, IMXO сказал:

так ненадА

какие ваши аргументы?

Цитата

нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности

 

2.jpg

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Varravann сказал:

обычную LED-электролампочку на ~220V

Обычная LED-электролампочка на ~220V может работать как от переменного напряжения, так и от постоянного любой полярности. Диоды Вам в помощь для реализации логики! Не, наверное не получится... Тогда реле!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, IMXO сказал:

вот так ненадА Адназначна

Почему? Вариант там, вроде, рабочий... Хотя в нём всё равно получается, что если лампа горит, то вместе с ней постоянно питается какая-то одна обмотка (а в одном из "отключенных" положений питаются сразу две обмотки)...

 

2 минуты назад, Dr. West сказал:

Если без зауми: нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности? Если так, то схема выше подойдёт, только подключение лампочки к контактам реле лучше изменить.

См.условие задачи: проходные выключатели и трехпроводная проводка запрещены в явной форме. Выключатели менять нельзя никак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я о чем и говорю, схема от@proba  выше, только лампочку включить вот так:

лампочка.GIF

К1, К2 - контакты реле.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Dr. West сказал:

Я о чем и говорю, схема от@proba  выше, только лампочку включить вот так:

лампочка.GIF

Это-то очевидно-классическая схема использования проходных выключателей, да... Но их нет и не будет.

 

А, да, и эта схема всё равно трехпроводная, т.к. требует подвода к К1 и К2 трёх проводов к каждому (особенно это очевидно для К2).

Изменено пользователем Varravann
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это контакты РЭЛЕ. ДВА реле с перекидными контактами. Их включать своими выключателями.

5ba50ad5e93c6_.GIF.63b3cfc701395b44a3392c0c23c06915.GIF

+

SA1 и SA2 Это ваши выключатели

Изменено пользователем Microchip

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

5 минут назад, Varravann сказал:

особенно это очевидно

Да не особенно это очевидно.. Выключатели самые обычные и проводка к ним двухпроводная. Все соединения выполняются вокруг лампочки.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например, так. А чего мелочиться? Вот схема сразу для четырех выключателей.
А следующий вопрос будет: «Где взять реле?».

 

XOR220.JPG

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Microchip сказал:

Это контакты РЭЛЕ. ДВА реле с перекидными контактами. Их включать своими выключателями.

5ba50ad5e93c6_.GIF.63b3cfc701395b44a3392c0c23c06915.GIF

+

SA1 и SA2 Это ваши выключатели

Это по сути та же схема @proba, только повёрнутая на 90 градусов. =)

 

3 минуты назад, Dr. West сказал:

Да не особенно это очевидно.. Выключатели самые обычные и проводка к ним двухпроводная. Все соединения выполняются вокруг лампочки.

Как это не особенно очевидно? На схеме у К1 и К2 по три вывода (т.е. они "проходные"), и от того же К2 два провода идут к К1, а третий - к лампочке.  И для ясности добавлю: у меня К1 и К2 находятся пространственно не вместе и напрямую между ними провод протягивать нельзя - вся коммутация идет через район "вокруг лампочки".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, Varravann сказал:

...xor.png

Где на этой картинке вынесены РЭЛЕ? И нахрен их выводить из коробки вообще?

1 минуту назад, Varravann сказал:

...На схеме у К1 и К2 по три вывода (т.е. они "проходные"),...

К рэле данное понятие не применимо. 

Изменено пользователем Microchip

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Microchip сказал:

Где на этой картинке вынесены РЭЛЕ? И нахрен их выводить из коробки вообще?

На этой картинке нет реле, т.к. их "в натуре" пока нет. Но можно их купить и поставить (в рамках красной зоны).

 

2 минуты назад, IMXO сказал:

нет, это совершенно другая схема :diablo:

Идейно - вроде, то же самое: каждый выключатель управляет своим двухпозиционным реле, а реле затем объединены по "схеме проходных выключателей". Разница только в более безопасном отсутствии фазы и нуля на двух выводах реле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...